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Indexation des controleurs des rentes de l'hotel de ville

jlm
Administrateur
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Bonjour,

J'ai numérisé les ébauches de tableau généalogie fait par Michel de Rotalier dans le cadre de son étude prosopographique sur les Controleur des rentes de l'hôtel de Ville :

http://fr.geneawiki.com/index.php/Au_de ... 75_-_Notes

Je cherche de l'aide pour indexer ces tableaux afin que ce soit  utile à tous.

Pour participer à l'indexation, il suffit d'indexer les couples centraux/principaux de chaque tableau. Ceux dont les noms vont permettre de retrouver un tableau intéressant. Ou encore les couples avec des références d'actes de notaire (cdm, iad).

L'écriture est souvent très difficile à lire et à comprendre.

Il ne faut pas hésiter à utiliser le site famillesparisiennes.org ou faire des recherches par couple sur Geneanet pour identifier les noms / prénoms dont la lecture est difficile. (par exemple en mettant 2 noms ou 2 noms et un prénom etc). . (si besoin je peux vous parrainez pour que vous ayez un accès à cette recherche). Il y a également comme source la base SIV (Salle d'inventaire Virtuelle) des archives nationales et Google.

Quand il y a une difficulté il suffit d'utiliser ce fil.

Il faut également indiquer sur le wiki qui fait quoi. Si cela intéresse du monde on pourrait également numériser le reste des papiers (avec les analyses des actes.

Merci!

Jacques

Pour retrouver les prénoms ou les nom il y a plusieurs sources:
La base SIV:
https://www.siv.archives-nationales.cul ... d&onglet=1
(recherche dans toutes les bases)

Le projet familles parisiennes
http://www.famillesparisiennes.org/patro

Google et Geneanet.

jlm
Administrateur
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Voici la façon de faire l'indexation.

Ex:
http://www.geneanet.org/archives/regist ... 928&page=3

Pour indexer il suffit de cliquer sur le bouton en haut à droite.

J'ai mis les couples pour cette page:
Jean-Guillaume Bitter/Louise Marguerite LE BORGNE
Guillaume Louis BITTER x Marie-Anne-Martiale? BERODIS?
Guillaume Louis BITTER x Anne LE CLERC de CLAIREFONTAINE

Pour ce cas:
http://www.geneanet.org/archives/regist ... 928&page=8

J'ai eu un doute sur le prénom de l'épouse Claude Allou x PREVOST

J'ai fait une recherche par couple:
Claude Allou / Prevost sur Geneanet
j'ai trouvé une Agnès Charlotte dans les arbres.
C'est donc Charlotte Agnès qu'il faut lire.

Autre exemple:
http://www.geneanet.org/archives/regist ... 929&page=1

On voit qu'il y un couple Dumont  / Josse sans pouvoir lire clairement les prénoms sans un Marie du coté de la femme. Une recherche sur Dumont / Marie Josse sur Geneanet permet d'avoir les prénoms: Alexis Augustin  et Marie-Marguerite.
Pour le couple Gillot/Dumont on retrouve les prénoms sur un arbre et un acte.
Pour le couple Gillot/Lacarrière j'ai du mal. Dans la base SIV des Archives Nationales. En cherchant "Gillot Lacarrière" on trouve un faire part avec un Gillot Bonnetier. Avec "Gillot bonnetier" on trouve l'acte qui donne tous les prénoms:
https://www.siv.archives-nationales.cul ... d&onglet=1
Intervenant 1, en première partie :
Nom, qualité: (M.) Gillot, Daniel Louis .
Profession : emailleur.
Domicile : Paris.
Intervenant 2, en première partie :
Nom, qualité: (Mme ou Mlle) La Carriere, Philiberte .
État civil : mariée .
Relations : épouse de l'intervenant 1 .
Intervenant 3, en deuxième partie :
Nom, qualité: (M.) La Carriere, Jean .
Profession : bonnetier.
Domicile : Paris.
Intervenant 4, en deuxième partie :
Nom, qualité: (Mme ou Mlle) Radou, Marie Anne .
État civil : mariée .
Relations : épouse de l'intervenant 3

Il s'agit d'indexer les couples principaux/centraux pour permettre de retrouver facilement une famille intéressante.

Jacques

rouso
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Bonjour,
Je vais essayer d'indexer la boite numéro 2 en suivant les conseils de Jacques !
J'espère que nous seront nombreux à le faire car ces tableaux sont très utiles...
Amicalement
Béatrice

xgille
xgille
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Je commence l'indexation des tableaux généalogiques de Michel de Rotalier (3) pages 1 à 50 comme suggéré par Jacques.

Xavier
Xavier GILLE

rondeauthierry
rondeauthierry
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Bonjour,
Sur proposition de Jacques, je me suis mis, à mon rythme, aux tableaux de Michel de Rotalier (1).
Amicalement.
Thierry

xgille
xgille
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Bonjour,
J'ai continué un peu sur la boîte 3 de Michel de Rotalier. Je n'ai rien pu tirer de la page 7. Sur la pege 9, je me suis aperçu que les informations étaient déjà présentes sur Geneanet en plus précis.
Ces documents me paraissent être des brouillons mal écrits et insuffisamment précis. Je ne me vois pas les utilisant dans mes travaux généalogiques. En conclusion leur intérêt me paraît faible. J'avoue ne pas être motivé pour poursuivre un travail de numérisation fastidieux dont l'utilité me semble douteux.
Cordialement, Xavier
Xavier GILLE

jlm
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xgille a écrit :
09 juin 2014, 11:12
Bonjour,
J'ai continué un peu sur la boîte 3 de Michel de Rotalier. Je n'ai rien pu tirer de la page 7. Sur la pege 9, je me suis aperçu que les informations étaient déjà présentes sur Geneanet en plus précis.
Ces documents me paraissent être des brouillons mal écrits et insuffisamment précis. Je ne me vois pas les utilisant dans mes travaux généalogiques. En conclusion leur intérêt me paraît faible. J'avoue ne pas être motivé pour poursuivre un travail de numérisation fastidieux dont l'utilité me semble douteux.
Cordialement, Xavier
Bonjour Xavier,

Ce sont des ébauches de tableaux. Certains sont très succincts et peu intéressant d'autres sont plus complets.

C'est un travail exceptionnel.  Il est basé sur plusieurs années de dépouillement des notaires Parisien.

Souvent ces tableaux comportent des références de contrats de notaire (contrat de mariage/inventaire/tutelles) qu'il suffit d'aller récupérer. De plus si cela intéresse du monde je pourrait éventuellement aller numériser ensuite les notes qui ont permis de faire ces tableaux.

Voici un exemple de tableau plus complet sur les Darboulin :
http://www.geneanet.org/archives/regist ... 92&page=19

J'ai constaté que c'était dans l'ascendance de Bougainville dont descend plusieurs personnes :
http://gw.geneanet.org/pierfit?lang=fr; ... =darboulin

Grâce à ce tableau on peut récupérer par exemple l'inventaire après décès Darboulin et celui Bléchet puis remonter facilement au dessus. Il y a également la référence du contrat de mariage Darboulin/Perdrigeon.

De plus il n'est pas indispensable d'indexer tous les couples des tableaux. Pour ma part j'indexe à minima le couple central + d'autres couples si il y a un intérêt (références d'actes). Dans le cas du tableau Darboulin je n'ai indexé que 4 couples.

Il ne faut pas hésiter à soumettre les cas difficiles sur ce forum.  J'avoue que le tableau 7 est illisible et je n'ai pas réussi à retrouver quelque chose ailleurs:
http://www.geneanet.org/archives/regist ... 929&page=7

J'ai indexé "Forestier". Il y a peut-être un autre tableau plus complet.

Pour la page 9, vous êtes tombé sur un généalogiste qui a fait une étude sérieuse de cette famille.  Mais vous verrez qu'il y a beaucoup de travaux inédits.  Dans le cas du tableau 9  il y a la référence de l'inventaire Gentil qui n'est pas sur l'arbre geneanet.

Jacques


rouso
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xgille a écrit :
09 juin 2014, 11:12
Bonjour,
J'ai continué un peu sur la boîte 3 de Michel de Rotalier. Je n'ai rien pu tirer de la page 7. Sur la pege 9, je me suis aperçu que les informations étaient déjà présentes sur Geneanet en plus précis.
Ces documents me paraissent être des brouillons mal écrits et insuffisamment précis. Je ne me vois pas les utilisant dans mes travaux généalogiques. En conclusion leur intérêt me paraît faible. J'avoue ne pas être motivé pour poursuivre un travail de numérisation fastidieux dont l'utilité me semble douteux.
Cordialement, Xavier
Bonjour,
Permettez-moi de ne pas être d'accord avec vous !
L'année dernière, les tableaux de Rotalier m'ont bien aidée pour retrouver mes ascendants, contrôleurs de rentes.
C'est vrai que tout le travail n'était pas fait, mais ils m'ont donné les pistes suffisantes pour retrouver les actes qui m'ont permis de bien avancer.
Bien cordialement
Béatrice Rousseau

xgille
xgille
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D'accord ! Je reprends, mais à petite dose.
Dommage que le système d'indexation ne permette pas d'utiliser les signes : ca, <, >, ?
Xavier GILLE

jlm
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xgille a écrit :
09 juin 2014, 16:56
D'accord ! Je reprends, mais à petite dose.
Dommage que le système d'indexation ne permette pas d'utiliser les signes : ca, <, >, ?
Ce n'est pas grave si il y a une date approximative..

Jacques

xgille
xgille
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Rotalier boîte 3 :
Les pages 19, 20, 21 et 22 sont identiques respectivement aux pages 3, 4, 5 et 6.
Je ne les ai pas indexées de nouveau.
Comme ça cela avance un peu plus vite.
Xavier GILLE

jlm
Administrateur
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Monique vient de commencer sa boite :-).

Voici quelques éléments. L'idée est d'indexer quelques couples sur chaque page. Ceux qui permettrons à celui qui descends de ces familles de retrouver ce tableau. Les couples les plus intéressants sont ceux avec des références d'actes.

Pour retrouver les prénoms ou les nom il y a plusieurs sources:
La base SIV:
https://www.siv.archives-nationales.cul ... d&onglet=1
(recherche dans toutes les bases)

Le projet familles parisiennes
http://www.famillesparisiennes.org/patro

Google et Geneanet.

Voici quelques compléments:
http://www.geneanet.org/archives/regist ... 31&page=20
le couple "Barthelemy Aulagnier/Chillier)

J'ai trouvé le prénom de l'époux via Familles Parisiennes
http://www.famillesparisiennes.org/patro/au.html

C'est "Barthelemy Gaspard"

En cherchant via Google "Aulagnier/Chillier". J'ai trouvé le prénom de l'épouse sur FranceGenWeb / Migranet:
http://www.francegenweb.org/~migranet/d ... p?id=31134
C'est "Françoise Louise"

J'ai ajouté aussi le couple Aulagnier/Gurber et Aulagnier/Pointard (dont j'ai vérifier les prénoms via Google pour le second)

Pour cette page:
http://www.geneanet.org/archives/regist ... 31&page=21

J'ai ajouté également le couple:
Cheret/Grouvelle qui est intéressant car il y a des références de contrat et c'est le controleur des rentes. J'ai vérifier le prénom de la femme dans la base SIV:
https://www.siv.archives-nationales.cul ... _IR_041843
C'est Marie-Catherine


jlm
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Pour ce tableau:

http://www.geneanet.org/archives/regist ... 31&page=22
J'ai retrouvé via Geneanet le couple Guyot/Ballé. J'ai vu que c'était l'ancêtre de quelque et je l'ai contacté pour lui signaler ce tableau. J'ai trouvé également un relevé donnant le prénom de Guyot = Claude.

http://www.geneanet.org/archives/regist ... 31&page=23

C'est MOREAU et pas MOREU

J'ai ajouté un couple de plus.

http://www.geneanet.org/archives/regist ... 31&page=24
Il ne faut pas mettre en majuscule les professions. C'est inutile de mettre une note avec le dates de naissance etc.

http://www.geneanet.org/archives/regist ... 31&page=25
idem le profession en majuscule c'est pas terrible.
J'ai retrouvé le titre exacte "Controleur général des deniers de la police" via la base SIV.
J'ai ajouté le couple Jouette/de Monville (orthographe du nom via la base SIV), le couple Allain de la Couertiere/Jouette (orthographe du nom via geneanet recherche couple.

http://www.geneanet.org/archives/regist ... 31&page=26 et 27
J'ai ajouté des couples

http://www.geneanet.org/archives/regist ... 31&page=32
Il manquait le François (Pierre Fois)

Jacques

nfrot
nfrot
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Bonjour
Quand on clique sur un lien, cela marque ceci
Accès interdit : le propriétaire de ce registre souhaite en réserver la consultation aux contributeurs.
Donc, ça sert à rien de mettre ces liens.

leamarthe
leamarthe
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@ nfrot

Bonjour, 1er post du fil :
jlm[/b]  le: 03 Juin 2014, 18:50:59
 

Il ne faut pas hésiter à faire des recherches par couple sur Geneanet pour identifier les noms / prénoms dont la lecture est difficile. (par exemple en mettant 2 noms ou 2 noms et un prénom etc). . (si besoin je peux vous parainez pour que vous ayez un accès à cette recherche). Il y a également comme source la base SIV (Salle d'inventaire Virtuelle) des archives nationales et Google.

Je peux vous parrainer ( accès registre pour compte privilège Geneanet) si besoin ou vous demandez à Jacques comme il vous le propose ci-dessus.

Cordialement
Mireille.

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