Arbre collaboratif Oradour1944

[geneanet]

Je viens de m'apercevoir que nous étions passés de 642 morts pour la France à 643... quelqu'un aurait-il ajouté un titre et se souvient-il à qui ? Si j'affiche la liste je ne vois pas de doublons...

Je me réponds à moi-même, j'ai trouvé, il s'agissait d'un soldat mort en 1914, Gaston Jollet

oui c'est moi hier soir , grand père de Roger Gazan.
il y a peut-être un domaine à mettre ou un autre titre? j'avoue que je me suis posé la question de comment ne pas mélanger les victimes et les soldat de 14!
Brigitte.

Bonjour Brigitte,

Pour compléter ce que dit Domie, vous pouvez y accéder à tout moment en cliquant sur le titre de l'arbre dans l'entête que j'ai créé à cet effet (il faut cliquer sur le petit "i") :

PS : à ce propos on indiquera "habitant" (d'un hameau non raflé) au lieu de "habitant(e)", sinon cela crée un nouveau titre

[lduverneuil]

Il y a un Oradour-Fanais en Charente limousine. Raymond Bernard semble avoir opéré uniquement sur les 2 Charentes
C'est peut-être bien une erreur sur le lieu de naissance

[mikeright]

Bonjour.

Il y a un Oradour-Fanais en Charente limousine. Raymond BERNARD semble avoir opéré uniquement sur les 2 Charentes
C'est peut-être bien une erreur sur le lieu de naissance

Je laisse ce dossier en "identité non vérifiée".
Cinq nouveaux dossiers de nés à Oradour-sur-Glane (sauf erreur) viennent d’être ajoutés à la liste.
Merci à Monique Drouhin.
... en cas d’utilité.
https://fr.geneawiki.com/index.php/ADEC_-_SHD/GR/16P
Mike.

2nd lot.

Dossier 16P/53742
https://www.geneanet.org/archives/registres/view/296773
BERTHET Emile né le 26/02/1900 à Oradour-sur-Glane (87)

Dossier 16P/68430
https://www.geneanet.org/archives/registres/view/296774
BOISSOU Henri né le 21/11/1901 à Oradour-sur-Glane (87)

Dossier 16P/119577
https://www.geneanet.org/archives/registres/view/296775
CHAPELOT Henri né le 29/07/1907 à Oradour-sur-Glane (87)

Dossier 16P/160451
https://www.geneanet.org/archives/registres/view/296776
DAVID Jean Emile né le 26/05/1917 à Oradour-sur-Glane (87)

Dossier 16P/161715
https://www.geneanet.org/archives/registres/view/296778
DEBELEIX Pierre Edouard Yvan né le 18/10/1908 à Oradour-sur-Glane (87)

[domie06]

Bonjour Mike,

Merci, on va regardez les dossiers

Domie

[domie06]

Bonjour,

Pour les dossiers SHD signalés par MIKE, il s'agit de :

- BERTHET Emile 53742 qui figure dans l'arbre
- BOISSOU Henri 68430 (pas dans l'arbre)
- CHAPELOT Henri 119577 (dossier déjà mis sur sa fiche)
- DAVID Jean 160451 (pas dans l'arbre)
- DEBELEIX Pierre Edouard Yvon 161715 (dossier déjà mis sur sa fiche)

Domie

- BOISSOU Henri fils de BOISSOU Pierre et Anne VAUZELLE (AD - Acte 60 p 106 )
- DAVID Jean pas d'acte au 26.07.1907 sur les AD

[lduverneuil]

DAVID Jean Emile est né le 26/05/1917 à O/G Le champ du Bois
fils de François et Marie Marguerite BOIS
Epouse à Nouic Yvonne Alphonsine DECOUX (01/12/1945)
Habite Limoges

[mlabergere]

En passant à Oradour j'avais vu une affiche pour une expo sur les espagnols victimes d'Oradour voici le lien https://www.mdh-limoges.org/spip.php?article3026
Ateneo Republicano du Limousin organise une rencontre avec la participation de David Ferrer qui présentera son travail sur les victimes espagnoles de ce drame. Elle se déroulera le Samedi 14 septembre à partir de 14h à la la salle Robert Lapuelle à Oradour sur Glane.
David FERRER a effectué de nouvelles recherches tant dans les archives françaises qu’espagnoles. Il a recueilli les témoignages des descendants de ces familles victimes à Oradour, ce qui permet aujourd’hui de mettre un visage, de redonner une identité à ceux que la barbarie nazie avait destinés à l’oubli dans sa « nuit et brouillard ».

Je pensais y aller, mais j'ai une obligation à 16H et je ne pourrais pas y aller. Est-ce qu'il y a des Haut-Viennois qui pourraient y aller. Entre autre il manque les photos de Maria DOMENECH ALMIRALL et de ses enfants TELLEZ DOMENECH Armoria, Liberth, Miquel.
Marie-Line

[domie06]

j'espère que quelqu'un va pourvoir y aller. J'ai fait les arbres de toutes les familles espagnoles, sauf les GIL-ESPINOSA. J'aimerais bien savoir s'il n'y a pas d'erreur dans les orthographes des noms, si les noms des femmes sont correctement notés et ceux des parents de ces espagnols. Dommage que je sois si loin. En plus, on n'a peu de renseignements concernant leurs parents. J'ai surfé sur internet pour trouver des renseignements en espagnol. Je vais faire un point de ce qui manque si quelque y va.

[mlabergere]

Pour Domie 06 et Frédéric
Il y avait une exposition et conférence sur les victimes espagnoles d'Oradour hier à Oradour, mon mari y est allé. J'avais préparé des fiches avec les noms (il manquait 3 noms des enfants SERRRAN PARDO qui sont nés à Limoges.
Je vous joints les fiches avec les annotations et une photos qu'il a prise d'après le diaporama que monsieur FERRER a présenté.
Si besoin je retape les annotations pour plus de lisibilité.
J'ai vu aussi aux archives jeudi un document avec des photos d'identiées des juifs en haute-Vienne, mais je n'avais pas la liste des photos manquantes et avec le téléphone portable je n'ai pas pu chercher le fichier excel pour mieux voir ce qui manquait. Je regarde jeudi prochain.
Marie-Line

[domie06]

Bonjour,

Merci Marie-Line et Jean-Claude.

Pour les noms de famille espagnols d'après ce que j'ai compris, les enfants d'un couple prennent le nom du père et de la mère. C'est pour cela que l'on s'y perd un peu. Sur tous les textes en espagnol (traduit), les personnes remarquent que les noms sont mal orthographiés et pour les femmes leur nom incorrect. Je reprends l'orthographe noté par David FERRER sur les fiches des AD.

Exemple avec une famille française (la mienne) :

Jean-Claude PERROT +
x Dominique MARCHANDEAU
Aurélie PERROT
Céline PERROT

En Espagne, cela donnerait :

Jean-Claude PERROT LOUBEREAU
x Dominique MARCHANDEAU LIMONON veuve PERROT
Aurélie PERROT MARCHANDEAU
Céline PERROT MARCHANDEAU

On n'aurait pas le même nom que nos enfants.

Pour les photos :

Je reprends dans l'ordre la photo prise :

- Francisca ESPINOSA MAGALLON (ép. GIL EGEA)
- Francisca GIL ESPINOSA
- Pilar GIL ESPINOSA
- Carme JUANOS SAMPE
- Antonia GUIRA PARDO
- Nuria LORENTO PARDO
- Photo personne inconnue
- José SERRANO ROBLES
- Marie PARDO GUIRAO
- Armonia SERRANO PARDO
- "Jean" SERRANO PARDO (pas de photo)
- Paquito SERRANO PARDO (pas de photo)
- Emilia MASACHS BORRUEL
- Angelina MASACHS BORRUEL
- Photo personne inconnue
- Les 5 dernières : je pense que c'est la famille TELLEZ

6 familles, 20 photos et on a 19 réfugiés espagnols.

J'ai imprimé les fiches avec les notes prises. Je fais un point et je vous tiens au courant.

Bonne journée à tous les deux.
Ici c'est encore tong et chapeau de paille.
Domie

[domie06]

Re ... Suite pour les réfugiés espagnols

Je viens de corriger les orthographes (avec les accents là où il faut) et les dates de naissance (J'ai pris celles de David FERRER).


1/ FAMILLE LORENTO / PARDO

Pour LORENTO PRIOR Francisco:
sa maman c'est Carmen .PRIOR CORRIERAS (je ne suis pas sur de ma lecture)

C'est LORENTO PARDO Francisco qui est mort à ORADOUR le 21/04/1943, le fils du précédent. La photo de sa sépulture figure sur Généanet. Le papa, qui échappa au massacre est mort en exil en Argentine.

Pour Nuria LORENTO PARDO, date de naissance 1936 ? (pourquoi ?)

2/ FAMILLE SERRANO/ PARDO

J'ai un problème de prénom avec Esther et Francisco, les enfants , "Jean" et Paquito pour David FERRER.
Ils sont nés à LIMOGES le 8.08.1943.

Marie-Line serait-il possible d'avoir leurs actes de naissance pour pouvoir avoir leur prénom exact. Merci

Il a aussi l'annotation dans DOMENECH Juan

Joan Sandro ? TELLEZ 1920 Barcelone - 1951 Alberic x 1949 (fils ?)

Un autre enfant du couple ?

J'ai failli me mélanger avec les noms composés.

Encore merci.
Domie

[domie06]

Frédéric,

Pouvez-vous débloquer le tableau Généalogie à comparer.

Merci

Domie

[lduverneuil]

Bonjour,
J'ai pu finalement aller à cette présentation de David FERRER. Pas facile de noter : on ne voyait pas grand chose sur l'écran !
Pour les LORENTE- PARDO: il a hésité sur l'année de naissance de Nuria (1936). Il l'a montrée sur une photo de classe.
Par contre, il a dit que le père (travail forcé à l'organisation Todd à La Rochelle) et le fils s'étaient sauvés et qu'Antonia et Nuria étaient mortes en 1944.
Le père se remarie et meurt dans un accident en 1958, en Argentine (2 soeurs y sont installées)
Il a montré une photo de Carmen Prior (mère de Francisco) décédée en 1947 (suicide ?)
Pour les SERRANO-PARDES, le père Jose Serrano-Robles est mort à O/G alors qu'il était dans l'organisation Todd, à Brest.
J'ai noté 3 enfants : Armonie (Limoges 194..) Paquito et Esther (pas sûr du tout) tous nés à Limoges (Hôpital). Il a montré une photo d'Armonie avec Thérèse Dagoury (Le Vignaud) et des adultes Dagoury et Maria Pardo.
Pour les MASACHS-BORRUEL : Les 2 filles meurent (Emilia et Angelina). La famille est originaire de Sabadell comme David Ferrer.Il a signalé qu'en 2018, le 10 juin, il y avait eu un hommage à ces petites filles avec la pose de 2 pavés gravés à leur noms.
Les parents sont restés à Oradour (Dieulidou), ils ont eu 2 autres enfants Joan (1945) et Maria Rosa (1947). Ils sont ensuite repartis en Espagne.
Pour les TELLEZ-DOMENECH, il a évoqué le cas de la mère de Joan, Ramona Gil( je ne suis pas sûre du nom) née le 25/02/1871 à Mianos: elle serait morte à Oradour mais oubliée dans la liste. Cela devrait être officialisée bientôt.
Le père Joan Tellez a eu un fils hors mariage : Juan Sancho Tellez (je ne suis pas sûre du prénom ) né en 1920 et mort en 1951.
Pour Carme JUANOS SAMPE, il a évoqué son parcours à Barcelone comme secrétaire au PC. Elle est accueillie à Limoges en 1941 par Casto Ballesta. Elle épouse Alberto ESPIROSA JIMENEZ qui travaille à Saillat, Egletons (camp disciplinaire) Roumazières. Ils habitent La Métairie.Mésentente du couple
Elle rencontre Esteban HERRERO-PEREZ, résistant (1905- ?) Il reste à Limoges. Elle était enceinte de lui à sa mort.)


J'ai parlé avec David Ferrer, à la fin : il m'a dit avoir été contacté par Généanet pour des renseignements et photos et n'avoir pas eu le temps de donner suite mais il le fera. Il est tout à fait ouvert à l'idée de partager son travail, ce qui n'est pas toujours le cas.
Tout cela est à considérer avec grande prudence (!) On ne voyait pas bien et j'ai perdu l'habitude de prendre des notes à la volée

[mlabergere]

Finalement il y avait au moins deux généalogistes qui participent au projet Oradour à la conférence de Monsieur FERRER, mais comme le dit Lise, ce n'était pas toujours audible et compréhensif (c'est du moins ce qu'a résumé mon mari).Le mieux serait de refaire une demande de partenariat avec David Ferrer. Je vais aller aux archives de Limoges pour trouver les naissances de la famille SERRANO ROBLES.
Marie-Line

[domie06]

Marie-Line, j'ai un autre acte à LIMOGES, le mariage de Marceline GARAUD
https://gw.geneanet.org/oradour1944_w?lang=fr&p=marceline+marie+louise&n=garaud&type=tree
le 18.10.1923. Je ne le trouve pas sur les AD en ligne.

Merci
Domie

Oui, c'est bien que Lise ai pu y assister. Cela complète ce que votre mari a résumé.

J'ai laissé un message à Frédéric pour David FERRER. On attend son passage

Frédéric a mis en ligne dans les tableaux, cartes du bourg. On peut se rendre compte des lieux de vie de chacun.