Titres de propriété
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Bonjour,
J'ai un ensemble de documents rassemblés sans doute vers 1810 dates des documents intérieurs avec une ficelle dont le plus ancien semble servir de couverture - et sur lequel a été écrit le titre "Titres de propriété et Beaux de deux pièces de terres situés à aubterre" (nom du lieu-dit, aujourd'hui Aubeterre).
Ma connaissance en paléographie est bien faible avec ce genre d'écriture :
---------
8e janvier 1686
A tous ceux qui
présenter le sieur Victor Pierre
Lemoine advocat faisant
juge ordinaire de
messire Philippe
Julien Mazarini Mancini
chevalier
commandeur d'un ordre du
Roy
bailliage
---------
Si quelqu'un peut y arrive ? Ou même s'il y a d'autres exemples en ligne d'une écriture semblable, je suis intéressé.
Merci,
Sébastien
J'ai un ensemble de documents rassemblés sans doute vers 1810 dates des documents intérieurs avec une ficelle dont le plus ancien semble servir de couverture - et sur lequel a été écrit le titre "Titres de propriété et Beaux de deux pièces de terres situés à aubterre" (nom du lieu-dit, aujourd'hui Aubeterre).
Ma connaissance en paléographie est bien faible avec ce genre d'écriture :
---------
8e janvier 1686
A tous ceux qui
présenter le sieur Victor Pierre
Lemoine advocat faisant
juge ordinaire de
messire Philippe
Julien Mazarini Mancini
chevalier
commandeur d'un ordre du
Roy
bailliage
---------
Si quelqu'un peut y arrive ? Ou même s'il y a d'autres exemples en ligne d'une écriture semblable, je suis intéressé.
Merci,
Sébastien
Bonjour,
Voici un début:
A tous ceux qui --
présenter le sieur V? Pierre
Lemoine advocat fiscal en
la chastellenye de Cl--
Expediant pour la recusation
------
juge ordinaire de la dite
Chastelenye pour ---- Haut
sur puissant -----
Monsieur messire Philippe
Julien Mazarini Mancini
---------------
pais de France, chevalier
commandeur d'un ordre du
Roy, gouverneur et lieutenant
general pour sa majesté
en dite province, bailliage
-----------
de Sainct Pierre Le Moustier
Salut scavoir fais...
Voici un début:
A tous ceux qui --
présenter le sieur V? Pierre
Lemoine advocat fiscal en
la chastellenye de Cl--
Expediant pour la recusation
------
juge ordinaire de la dite
Chastelenye pour ---- Haut
sur puissant -----
Monsieur messire Philippe
Julien Mazarini Mancini
---------------
pais de France, chevalier
commandeur d'un ordre du
Roy, gouverneur et lieutenant
general pour sa majesté
en dite province, bailliage
-----------
de Sainct Pierre Le Moustier
Salut scavoir fais...
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Merci !
On peut sans doute lire Clamecy (ce document se trouve dans la Nièvre).
Sébastien
----------
A tous ceux qui --
présenter le sieur V? Pierre
Lemoine advocat fiscal en
la chastellenye de Clamecy
Expediant pour la recusation
------
juge ordinaire de la dite
Chastelenye pour ---- Haut
sur puissant -----
Monsieur messire Philippe
Julien Mazarini Mancini
---------------
pais de France, chevalier
commandeur d'un ordre du
Roy, gouverneur et lieutenant
general pour sa majesté
en dite province, bailliage
-----------
de Sainct Pierre Le Moustier
Salut scavoir fais...
On peut sans doute lire Clamecy (ce document se trouve dans la Nièvre).
Sébastien
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A tous ceux qui --
présenter le sieur V? Pierre
Lemoine advocat fiscal en
la chastellenye de Clamecy
Expediant pour la recusation
------
juge ordinaire de la dite
Chastelenye pour ---- Haut
sur puissant -----
Monsieur messire Philippe
Julien Mazarini Mancini
---------------
pais de France, chevalier
commandeur d'un ordre du
Roy, gouverneur et lieutenant
general pour sa majesté
en dite province, bailliage
-----------
de Sainct Pierre Le Moustier
Salut scavoir fais...
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Bonjour,
Je vous propose de compléter et / ou rectifier les transcriptions précédentes comme suit:
8e janvier 1686 ............Inventorié Six
A tous ceux qui ces
présentes lettres verront Pierre
Lemoine advocat fiscal en
la chastellenye de Clamecy
Expediant pour la recusation
------
juge ordinaire de la dite
Chastelenye pour ---- Haut
sur puissant -----
Monsieur messire Philippe
Julien Mazarini Mancini
duc de -------- (douziesme ?)
pair de France, chevalier
commandeur d'un ordre du
Roy, gouverneur et lieutenant
general pour sa majesté
en dite province, bailliage
-----------
de Sainct Pierre Le Moustier
Salut scavoir faisons
Sur Wikipédia
https://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe_Mancini
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pairie_de_France_(Ancien_R%C3%A9gime)
Cordialement,
Alain
Je vous propose de compléter et / ou rectifier les transcriptions précédentes comme suit:
8e janvier 1686 ............Inventorié Six
A tous ceux qui ces
présentes lettres verront Pierre
Lemoine advocat fiscal en
la chastellenye de Clamecy
Expediant pour la recusation
------
juge ordinaire de la dite
Chastelenye pour ---- Haut
sur puissant -----
Monsieur messire Philippe
Julien Mazarini Mancini
duc de -------- (douziesme ?)
pair de France, chevalier
commandeur d'un ordre du
Roy, gouverneur et lieutenant
general pour sa majesté
en dite province, bailliage
-----------
de Sainct Pierre Le Moustier
Salut scavoir faisons
Sur Wikipédia
https://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe_Mancini
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pairie_de_France_(Ancien_R%C3%A9gime)
Cordialement,
Alain
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Merci beaucoup pour cela ! Voici la suite du document, j'y vais un peu plus brutalement :
PAGE 2
que veu le --
pendant dardevant nous
entre Dominique Marie
Lemaigne -- sur et --
ce noble pay ---
advocat y parlement
juge ordinaire ---
---
--- en --- demeurant
en cette ville de Clamecy
d---
d'--- noble Claude
petit docteur y médecine
demeurant audit Clamecy
---
demandeur d'autre part ; greffe
y --- ; d'une --
et -- en quinze
--- passée
PAGE 3
fiscal expédiant susdit
-- et demeure
-- au premier---
huissier ou autre que ---
de mettre ces présents à
ex---
---, donné ---
savent ---
ledit iour dix huitième
janvier mil six cent quatre
vingt six
Espèce neuf lieux.
---
La --- adjugez et au la présente --- ont
été remise à Mademoiselle Petit et au Monsieur
Domilly au mois de Novembre mil sept cent dix
De Commerce
17.25.82
-----------
PAGE 2
que veu le --
pendant dardevant nous
entre Dominique Marie
Lemaigne -- sur et --
ce noble pay ---
advocat y parlement
juge ordinaire ---
---
--- en --- demeurant
en cette ville de Clamecy
d---
d'--- noble Claude
petit docteur y médecine
demeurant audit Clamecy
---
demandeur d'autre part ; greffe
y --- ; d'une --
et -- en quinze
--- passée
PAGE 3
fiscal expédiant susdit
-- et demeure
-- au premier---
huissier ou autre que ---
de mettre ces présents à
ex---
---, donné ---
savent ---
ledit iour dix huitième
janvier mil six cent quatre
vingt six
Espèce neuf lieux.
---
La --- adjugez et au la présente --- ont
été remise à Mademoiselle Petit et au Monsieur
Domilly au mois de Novembre mil sept cent dix
De Commerce
17.25.82
-----------
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Bonjour,
Je vous propose de rectifier ou compléter vos transcriptions de la façon suivante, laissant le soin à plus compétent que moi de corriger ma lecture de cet acte:
Page 2
que veu le (proces mu ?)
et pendant pardevant nous
entre damoiselle Marie
Lemaigne veufve et commune
de noble Jean ---
advocat en parlement
juge ordinaire de cette
chastellennye et tutrice
de leurs enfants et demeurante
en cette ville de Clamecy
demandeuresse et deffendeuresse
d'une part et noble Claude
Petit docteur en médecine
demeurant audict Clamecy
deffendeur et incidamment
demandeur d'autre part ; grosse
en parchemin d'une --
de la rente de quinze
livres par an passée
PAGE 3
fiscal expédiant susdit
-- et demeure
-- au premier nostre
huissier ou autre sur ce requis
de mettre ces présentes à
execution et en leur forme
et teneur, donné soubz le
scel de ladicte chastellennye
ledict iour dix huictiesme
janvier mil six cent quatre
vingt six
Espices neuf livres. ..... Gaudard .... (...)
Les depans adjugez par la présente sentence ont
été remis à Mademoiselle Petit par Monsieur
Domilly au mois de Novembre mil sept cent deux
De Commercy
(Commercy ?) (...)
17# 2s .8d
[soit 17 livres 2 sols 8 deniers]
Cordialement,
Alain
Je vous propose de rectifier ou compléter vos transcriptions de la façon suivante, laissant le soin à plus compétent que moi de corriger ma lecture de cet acte:
Page 2
que veu le (proces mu ?)
et pendant pardevant nous
entre damoiselle Marie
Lemaigne veufve et commune
de noble Jean ---
advocat en parlement
juge ordinaire de cette
chastellennye et tutrice
de leurs enfants et demeurante
en cette ville de Clamecy
demandeuresse et deffendeuresse
d'une part et noble Claude
Petit docteur en médecine
demeurant audict Clamecy
deffendeur et incidamment
demandeur d'autre part ; grosse
en parchemin d'une --
de la rente de quinze
livres par an passée
PAGE 3
fiscal expédiant susdit
-- et demeure
-- au premier nostre
huissier ou autre sur ce requis
de mettre ces présentes à
execution et en leur forme
et teneur, donné soubz le
scel de ladicte chastellennye
ledict iour dix huictiesme
janvier mil six cent quatre
vingt six
Espices neuf livres. ..... Gaudard .... (...)
Les depans adjugez par la présente sentence ont
été remis à Mademoiselle Petit par Monsieur
Domilly au mois de Novembre mil sept cent deux
De Commercy
(Commercy ?) (...)
17# 2s .8d
[soit 17 livres 2 sols 8 deniers]
Cordialement,
Alain
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Merci beaucoup !
Sébastien
Sébastien
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Bonjour,
Quelques compléments au beau travail d'Alain :
8e janvier 1686 ............Inventorié Six
A tous ceux qui ces
présentes lettres verront Pierre
Lemoine advocat fiscal en
la chastellenye de Clamecy
Expediant pour la recusation
volontaire de Monsieur le
juge ordinaire de la dite
Chastelenye pour très Haut
et sur puissant Seigneur
Monsieur Messire Philippe
Julien Mazarini Mancini
duc de Nivernais et Donsi..?
pair de France, chevalier
commandeur d'un ordre du
Roy, gouverneur et lieutenant
general pour sa majesté
es dite province, bailliage
----------- et enclaux
de Sainct Pierre Le Moustier
Salut scavoir faisons
Page 2
que veu le (proces mu ?)
et pendant pardevant nous
entre damoiselle Marie
Lemaigre veufve et commune
de noble Jean (Delasalirne ?)
advocat en parlement
juge ordinaire de cette
chastellennye et tutrice
de leurs enfants et demeurante
en cette ville de Clamecy
demandeuresse et deffendeuresse
d'une part et noble Claude
Petit docteur en médecine
demeurant audict Clamecy
deffendeur et incidamment
demandeur d'autre part ; grosse
en parchemin d'une recog(naissan)ce
de la rente de quinze
livres par an passée
PAGE 3
fiscal expédiant susdit
mandons et donnons
pouvoir au premier nostre
huissier ou autre sur ce requis
de mettre ces présentes à
execution selon leur forme
et teneur, donné soubz le
scel de ladicte chastellennye
ledict iour dix huictiesme
janvier mil six cent quatre
vingt six
Espices neuf livres. ..... Gaudard .... (...)
parchemin cinquante sols
Les depans adjugez par la présente sentence ont
été remis à Mademoiselle Petit par Monsieur
Dovilly au mois de Novembre mil sept cent deux
De Commercy
(Commercy ?) (...)
17# 2s .8d
[soit 17 livres 2 sols 8 deniers]
Quelques compléments au beau travail d'Alain :
8e janvier 1686 ............Inventorié Six
A tous ceux qui ces
présentes lettres verront Pierre
Lemoine advocat fiscal en
la chastellenye de Clamecy
Expediant pour la recusation
volontaire de Monsieur le
juge ordinaire de la dite
Chastelenye pour très Haut
et sur puissant Seigneur
Monsieur Messire Philippe
Julien Mazarini Mancini
duc de Nivernais et Donsi..?
pair de France, chevalier
commandeur d'un ordre du
Roy, gouverneur et lieutenant
general pour sa majesté
es dite province, bailliage
----------- et enclaux
de Sainct Pierre Le Moustier
Salut scavoir faisons
Page 2
que veu le (proces mu ?)
et pendant pardevant nous
entre damoiselle Marie
Lemaigre veufve et commune
de noble Jean (Delasalirne ?)
advocat en parlement
juge ordinaire de cette
chastellennye et tutrice
de leurs enfants et demeurante
en cette ville de Clamecy
demandeuresse et deffendeuresse
d'une part et noble Claude
Petit docteur en médecine
demeurant audict Clamecy
deffendeur et incidamment
demandeur d'autre part ; grosse
en parchemin d'une recog(naissan)ce
de la rente de quinze
livres par an passée
PAGE 3
fiscal expédiant susdit
mandons et donnons
pouvoir au premier nostre
huissier ou autre sur ce requis
de mettre ces présentes à
execution selon leur forme
et teneur, donné soubz le
scel de ladicte chastellennye
ledict iour dix huictiesme
janvier mil six cent quatre
vingt six
Espices neuf livres. ..... Gaudard .... (...)
parchemin cinquante sols
Les depans adjugez par la présente sentence ont
été remis à Mademoiselle Petit par Monsieur
Dovilly au mois de Novembre mil sept cent deux
De Commercy
(Commercy ?) (...)
17# 2s .8d
[soit 17 livres 2 sols 8 deniers]
Cordialement
Jacques
Jacques
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Bonjour,
Une suggestion suite à la transcription de Jacques.
....
Duc de Nivernais et (Donziais ?)
...
Philippe Mancini était duc de Nevers et de Donzy.
Par ailleurs, la liaison entre le dernier mot de la page 2 ("passée") et le premier de la page 3 ("fiscal") ne me convient pas ou je n'en saisis pas le sens. Vu le contexte, pour moi, le mot "procureur" serait attendu devant "fiscal". D'où ma question : manque-t-il un feuillet ?
Cordialement,
Alain
Une suggestion suite à la transcription de Jacques.
....
Duc de Nivernais et (Donziais ?)
...
Philippe Mancini était duc de Nevers et de Donzy.
Par ailleurs, la liaison entre le dernier mot de la page 2 ("passée") et le premier de la page 3 ("fiscal") ne me convient pas ou je n'en saisis pas le sens. Vu le contexte, pour moi, le mot "procureur" serait attendu devant "fiscal". D'où ma question : manque-t-il un feuillet ?
Cordialement,
Alain
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Bonsoir,
Merci pour votre question. Effectivement, maintenant que je comprends à peu près l'ensemble, il me semble que ce document est incomplet.
Il s'agit d'un document sur parchemin (ou un papier qui paraît l'être ?) sur une feuille de 40 x 25 cm formant 4 pages de 20 x 25 cm. Sur la 4e page, est écrit, en travers :
10 septembre 1812
Vente de Mr Riffé à Mr Comoy
--- Bousault et le verger dans l'enclos
Dans cette "pochette" ou "chemise" est attaché avec une ficelle un grand nombre de documents beaucoup plus récents :
- Du 18 juin 1809 - Bail à ferme Mr Riffé à Pieuchot et sa femme
- Du 28 Bre (13re ?) au 12 ou 20 9bre 1803 - Bail à ferme le c[itoy]en Riffé au c[itoy]en Talpin
- 28 Brumaire an 12 - Résiliation Riffé Martin
- 1 document du "vingt-cinquième jour du mois de fructitor an onze", sans titre
- 1 document du "dix-neuvième jour du mois de fructitor an onze", sans titre
- Du 20 pluviôse an 6 - Bail pour neuf ans de deux pièces de terre
- 4 mars 1788 - Bail la ferme Mr Riffé à Léonard Merlin
- Du 18 9bre 1781 - Bail à ferme Mr Riffé à Léonard journier
- 24 juin 1779 - Bail à loyer Mr Riffé couturier
- 1 document du "7 7bre 1778, sans titre
- Du 15 janvier 1779 - Bail nouveau à bordelage, à prieuré St-Sauveur à Mr Riffé
- 1 document du "7 7bre 1778", sans titre, sur parchemin
- 1 document de "l'an mil sept cent soixante dix-huit le 13 novembre", sans titre
- 1 document du "26 mars 1778", sans titre
- 1 document du "2 juin 1777", sans titre
- 1 document du "17 juin 1774", sans titre
- 1 document du "27 may 1774", sans titre
- 1 document qui ne semble ni titré ni daté
- 1 document du "17 juin 1774", sans titre
- 1 document du "30 may 1774", sans titre
Il semble donc que ce document de 1686 n'a servi que de "chemise" à ceux qu'il contient ! Un genre de recyclage !
Merci à chacun pour votre aide.
Sébastien
Merci pour votre question. Effectivement, maintenant que je comprends à peu près l'ensemble, il me semble que ce document est incomplet.
Il s'agit d'un document sur parchemin (ou un papier qui paraît l'être ?) sur une feuille de 40 x 25 cm formant 4 pages de 20 x 25 cm. Sur la 4e page, est écrit, en travers :
10 septembre 1812
Vente de Mr Riffé à Mr Comoy
--- Bousault et le verger dans l'enclos
Dans cette "pochette" ou "chemise" est attaché avec une ficelle un grand nombre de documents beaucoup plus récents :
- Du 18 juin 1809 - Bail à ferme Mr Riffé à Pieuchot et sa femme
- Du 28 Bre (13re ?) au 12 ou 20 9bre 1803 - Bail à ferme le c[itoy]en Riffé au c[itoy]en Talpin
- 28 Brumaire an 12 - Résiliation Riffé Martin
- 1 document du "vingt-cinquième jour du mois de fructitor an onze", sans titre
- 1 document du "dix-neuvième jour du mois de fructitor an onze", sans titre
- Du 20 pluviôse an 6 - Bail pour neuf ans de deux pièces de terre
- 4 mars 1788 - Bail la ferme Mr Riffé à Léonard Merlin
- Du 18 9bre 1781 - Bail à ferme Mr Riffé à Léonard journier
- 24 juin 1779 - Bail à loyer Mr Riffé couturier
- 1 document du "7 7bre 1778, sans titre
- Du 15 janvier 1779 - Bail nouveau à bordelage, à prieuré St-Sauveur à Mr Riffé
- 1 document du "7 7bre 1778", sans titre, sur parchemin
- 1 document de "l'an mil sept cent soixante dix-huit le 13 novembre", sans titre
- 1 document du "26 mars 1778", sans titre
- 1 document du "2 juin 1777", sans titre
- 1 document du "17 juin 1774", sans titre
- 1 document du "27 may 1774", sans titre
- 1 document qui ne semble ni titré ni daté
- 1 document du "17 juin 1774", sans titre
- 1 document du "30 may 1774", sans titre
Il semble donc que ce document de 1686 n'a servi que de "chemise" à ceux qu'il contient ! Un genre de recyclage !
Merci à chacun pour votre aide.
Sébastien