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énigme en Pologne

Publié : 09 septembre 2018, 10:37
par genemk
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Bonjour et merci aux amateurs d’énigmes qui pourraient me faire savoir ce qui m'échappe dans cette succession de 3 mariages de Zofia née DUDOW en :

1) en 1832 avec Jan JEDLINSKI. Elle est fille de Jozef DUDA et de Jadwiga. Elle a 18 ans.
GenBaza / AP_Kielce / Kielce / Kielce_Katedra / 1832_037 / _k_109820.jpg
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,95754,83

2) en 1842 avec Jan SZCZEREK. Elle est veuve de J.JEDLINSKI. Elle est fille de Jozef SIEDAK et de Jadwiga KOWALCZYK.Elle a 32 ans.
La pièce jointe « 1832.jpg » n’est plus disponible
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GenBaza / AP_Kielce / Kielce / Kielce_Katedra / 1842_058m / _k_112176.jpg
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,95677,58

3) en 1856 avec Bonaventura KULINSKI. Elle est veuve de J.SZCZEREK. Elle est la fille de Stanislaw DUDA et de Magdalena....Elle a la quarantaine.
B.KULINSKI-1856.jpg
GenBaza / AP_Kielce / Kielce / Kielce_Katedra / 1856_102m / _k_117023.jpg
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,95600,9

A première vue, Zofia devrait être la même personne.......même si les âges semblent non conformes. Où est l'erreur ?
Avec mes remerciements,
Cordialement, Michel

Re: énigme en Pologne

Publié : 09 septembre 2018, 10:39
par genemk
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Re: énigme en Pologne

Publié : 10 septembre 2018, 17:09
par ericdubois
En faisant le calcul.
Selon le 1er acte, elle est née en 1814
Selon le 2e acte, elle est née en 1810
Selon le 3e acte, elle est née avant 1816

C'est une marge d'erreur acceptable. Il est théoriquement possible qu'elle se soit mariée à 14 ans et aie menti sur son âge. Je ne sais pas quelles vérifications étaient faites à l'époque. Mais le changement de nom du père est plus surprenant.

La première chose est de chercher son acte de naissance entre 1809 et 1815.

Re: énigme en Pologne

Publié : 10 septembre 2018, 17:51
par phbichon
Dans le deuxieme acte de mariage la mere de Zofia s'appelle Jadwiga SIUDAK . Cela correspond avec l'acte de naissance de Zofia ou la mere s'appelle Katarzyna ( et non Jadwiga) SIUDAK voir l'acte 187 de 1811 à Kielce Katedra
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,95656,24
A+
Philippe

Re: énigme en Pologne

Publié : 10 septembre 2018, 18:01
par genemk
Bonjour Philippe et merci également d'avoir apporté votre complément de point de vue. J'avais trouvé cet acte de naissance sans pour autant y attacher une importance évidente dans la mesure où les prénoms des parents me posent question; à savoir :
1) en 1842, elle est fille de Jozef SIEDAK et de Jadwiga KOWALCZYK.Elle a 32 ans.
2) en 1856, elle est fille de Stanislaw DUDA et de Magdalena X.

Or, en 1811, elle est la fille de Jozef DUDA et de Katarzyna SIEDAKOW

D'où mon "casse-tête" chinois !!! :P

Cordialement, Michel

Re: énigme en Pologne

Publié : 10 septembre 2018, 18:19
par phbichon
Pour ma part je lis
en 1832 elle est fille de Jozef Duda et de Jadwiga Kowalczyk
en 1842 elle est fille de Jozef Duda et de Jadwiga Siudak
en 1856 effectivement je lis comme vous fille de Stanislaw Duda et de Magdalena
Lors de la naissance fille de Jozef Duda et Katarzyna Siudak

Il faut toujours se méfier des actes où les parents sont décédés , n'oublions pas qu'à cette époque la plupart des gens ne savent ni lire ni écrire et que les noms de famille peuvent varier.
Des ancêtres de mon épouse s'appellent tantôt Knera tantôt Sloniewski , le patronyme se fige vers 1820 en Knera et les Sloniewski disparaissent dans la paroisse!!!!

Re: énigme en Pologne

Publié : 10 septembre 2018, 20:55
par genemk
Philippe,

Je ne demande qu'à croire à votre théorie !
Merci !
Sauf que, depuis 2 ans que je réalise des recherches généalogiques dans cette région de la Pologne,
1) très peu d'erreurs de datation sont révélées ( à ma plus grande surprise eu égard à l’illettrisme des personnes concernées par mes recherches ),
2) le changement de patronyme ( très pertinemment développé lors d'une présentation par Mr ORPEL) est insignifiant dans les cas qui me concernent.
Néanmoins, je vais finir par rejoindre votre démonstration.
Cordialement, Michel

Re: énigme en Pologne

Publié : 11 septembre 2018, 21:44
par orpel
Je lis la même chose que Philippe.
Peut-être le père , Jozef, a-t-il contracté plusieurs unions.
Le plus surprenant est évidemment Stanislaw et Magdalena.

Re: énigme en Pologne

Publié : 11 septembre 2018, 21:57
par genemk
Christian,

Nous sommes tous d'accord sur le point de vue et nous sommes tous d'accord pour être très surpris par les prénoms des parents..................ce qui remet en place mon énigme !
Où est l'erreur ?
Cordialement, Michel