Comment déchiffrer le Journal Officiel?

[oliviervincentm]

Bonjour à toutes et à tous

Je suis en recherche de documents concernant la naturalisation du grand père de ma femme.
J'ai donc été regarder du côté du Journal Officiel puisque j'ai eu la chance de retrouver la date de cette naturalisation, le 10 avril 1949.
Au JO correspondant, en page 3667, je trouve ceci:
"NGUYEN VAN THE, Kompong Bay (Cambodge), 30-06-20. 30830x47-75"
Pour "NGUYEN VAN THE", c'est son nom, qu'il a francisé par la suite.
"Kompong Bay (Cambodge), 30-06-20." c'est son lieu et sa date de naissance

Mais que veulent dire ces chiffres "30830x47-75"?
Cela renvoie t'il à un dossier quelque part dans des archives? Si oui lesquelles?
Comment faire pour retrouver le dossier de naturalisation correspondant?

Merci de vos réponses qui m'aideront à continuer mes recherches.

O.V.M.

[pelisson]

Bonjour à toutes et à tous

Je suis en recherche de documents concernant la naturalisation du grand père de ma femme.
J'ai donc été regarder du côté du Journal Officiel puisque j'ai eu la chance de retrouver la date de cette naturalisation, le 10 avril 1949.
Au JO correspondant, en page 3667, je trouve ceci:
"NGUYEN VAN THE, Kompong Bay (Cambodge), 30-06-20. 30830x47-75"
Pour "NGUYEN VAN THE", c'est son nom, qu'il a francisé par la suite.
"Kompong Bay (Cambodge), 30-06-20." c'est son lieu et sa date de naissance

Mais que veulent dire ces chiffres "30830x47-75"?
Cela renvoie t'il à un dossier quelque part dans des archives? Si oui lesquelles?
Comment faire pour retrouver le dossier de naturalisation correspondant?

Merci de vos réponses qui m'aideront à continuer mes recherches.

O.V.M.

Bonjour,
Une première esquisse, je ne suis pas expert. Ce doit être un numéro de dossier et celui ci doit être consultable aux AD du département de résidence.
Attendez un autre passage pour confirmer.
Pelisson
Pelisson

[beaumelb]

Bonjour,
30830 doit être le numéro du récépissé de la demande de naturalisation. Qui effectivement doit permettre de retrouver le dossier.
47 est l'année de la demande.
75 semble être le numéro du département, ici la Seine.

Amicalement.

[patricelegoux]

Bonsoir,

Vous avez fait une partie du chemin.

Vous devriez trouver la cote du dossier de naturalisation ici:

https://www.siv.archives-nationales.culture.gouv.fr/siv/UD/FRAN_IR_057189/c-6ozodpolk--vpf9sbp1vhjl

En recherchant l'année puis le numéro de demande, vous obtiendrez la cote à consulter aux AN

[walioun]

..................
Mais que veulent dire ces chiffres "30830x47-75"?
Cela renvoie t'il à un dossier quelque part dans des archives? Si oui lesquelles?
Comment faire pour retrouver le dossier de naturalisation correspondant?................

Bonjour,

C'est le n° du décret :
30830 surement le n° d'enregistrement
x47 La date de la demande de naturalisation, 1947
-75 le dépt du dépot de la demande (Seine)

Ce dossier est aux ANF il peut être demandé en passant par la SIV :
https://www.siv.archives-nationales.culture.gouv.fr/siv/cms/content/display.action?uuid=Accueil1RootUuid&onglet=1
C'est payant.
Ou alors il fait y aller après avoir demandé la mise à disposition du dossier.

Le "double" du dossier est peut être aux AD, concernées !, mais pas à Paris, détruits à ma connaissance.

[oliviervincentm]

Merci à tous les deux!
Les archives à consulter sont... à Fontainebleau.
C'est mal parti pour une consultation non?

[pelisson]

Merci à tous les deux!
Les archives à consulter sont... à Fontainebleau.
C'est mal parti pour une consultation non?

Et oh ! J'avais juste aussi
Bon ok, c'était bien moins précis

Pelisson

[pauvert]

Merci à tous les deux!
Les archives à consulter sont... à Fontainebleau.
C'est mal parti pour une consultation non?

Ca dépend, vous pouvez demander dans le forum de Seine et Marne si quelqu'un s'y déplacerait...

Ca ne coûte rien.

[mahelblonde]

Merci à tous les deux!
Les archives à consulter sont... à Fontainebleau.
C'est mal parti pour une consultation non?

Bonjour

Compte tenu de l'état du bâtiment de Fontainebleau, les dossiers ont déménagé à Pierrefitte.
https://www.archives-nationales.culture.gouv.fr/web/guest/dossiers-de-naturalisation

[walioun]

.................Les archives à consulter sont... à Fontainebleau.
C'est mal parti pour une consultation non?..

A terme tout sera à Pierrefitte.

Ce doit être lui

[oliviervincentm]

Désolé pour le remerciement des "deux". Bug, je n'ai vu que deux messages.
Je rectifie donc:
merci à tous.

Etant économiquement confiné (l'année Covid a été riche en surprises mais a amputé sérieusement mes revenus déjà pas folichons), je vais essayer de contourner le côté payant et trouver quelqu'un pour aller à Pierrefite. Pour moi, c'est un peu loin pour être rentré à 18h00...

Sinon, oui, la fiche bleue, c'est bien lui, c'est l'Artiste

Encore merci pour votre aide et vos conseils

[patricelegoux]

Peut-être les bénévoles de FranceGenWeb.

J'ai qq dossiers à récupérer là-bas aussi, je vous aurais bien proposé mais j'ai pas le temps de m'y rendre pour l'instant.

[walioun]

......................, je vais essayer de contourner le côté payant et trouver quelqu'un pour aller à Pierrefite. Pour moi, c'est un peu loin pour être rentré à 18h00................

Il y a aussi, peut être !, le "double" aux AD !.

C'est étonnant que le J.O ne donne pas sa résidence, lors de la nat. !. La Seine c'est aujourd'hui plusieurs dpt.

[oliviervincentm]

Des news de mes recherches.
Le dossier correspondant se trouve bien aux Archives Nationales sur le site de Pierrefite.
C'est un peu loin pour moi alors j'ai tenté ma chance par téléphone.
J'ai bien fait car le dossier du grand-père correspond aux références que je vous ai communiqué mais également à une autre côte que la personne -charmante et disponible- que j'ai eu au téléphone a mis 20 minutes à retrouver.
De ses mots, la recherche de ces dossiers de naturalisation est un "enfer à trouver". C'est son job et elle a mis 20 minutes.
Mais elle a trouvé.
J'ai donc fait une demande de communication qui me coûtera 18€. C'est moins cher qu'un billet d'avion

L'espoir de trouver les actes de naissance des arrière-grands-parents vietnamiens est donc reparti.
De là, peut-être pourra t'on remonter les générations. Même si l'ambassade nous répond que toutes les archives ont disparu avec les Viet-Khongs, il semble qu'en fait il en reste sur place. Mais c'est compliqué et il faut aller sur place. A suivre.

Encore merci pour vos conseils et votre aide

[jmff2]

Bien !