Mariage entre frère et soeur utérins?
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Bonjour,
Je voudrais juste avoir la confirmation que je décrypte bien cette généalogie.
Le couple sur lequel je travaille: https://gw.geneanet.org/psaliou_w?lang=fr&n=puill&oc=2&p=vincent
Et ce que je trouve dans les correspondances:
Vincent PUIL fils de Hervé et Anne MOING: https://gw.geneanet.org/fred75?n=puill&oc=&p=vincent
et Marie LE SCOUARNEC fille de Hervé et Anne MOING: https://gw.geneanet.org/fred75?lang=fr&iz=1462&p=marie&n=scouarnec&oc=4
A force de lire tout et n'importe quoi je ne suis pas sûr de bien faire la différence entre le possible et le farfelu....
J'ai envoyé un MP à l'auteur. Pour moi c'est du domaine du "farfelu" mais votre avis m'intéresse.
Je voudrais juste avoir la confirmation que je décrypte bien cette généalogie.
Le couple sur lequel je travaille: https://gw.geneanet.org/psaliou_w?lang=fr&n=puill&oc=2&p=vincent
Et ce que je trouve dans les correspondances:
Vincent PUIL fils de Hervé et Anne MOING: https://gw.geneanet.org/fred75?n=puill&oc=&p=vincent
et Marie LE SCOUARNEC fille de Hervé et Anne MOING: https://gw.geneanet.org/fred75?lang=fr&iz=1462&p=marie&n=scouarnec&oc=4
A force de lire tout et n'importe quoi je ne suis pas sûr de bien faire la différence entre le possible et le farfelu....
J'ai envoyé un MP à l'auteur. Pour moi c'est du domaine du "farfelu" mais votre avis m'intéresse.
Kenavo,
Pierre
Pierre
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Bonjour,
Pour moi, il y a un plantage quelque part, car un frère et une sœur (même 1/2) ne peuvent se marier religieusement.
Vu que pour se marier il faut fournir les actes de baptêmes.
Pour moi, il y a un plantage quelque part, car un frère et une sœur (même 1/2) ne peuvent se marier religieusement.
Vu que pour se marier il faut fournir les actes de baptêmes.
Cordialement
Henri
Je ne réponds pas aux sollicitations par messagerie concernant, les discussions du forum.
Henri
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Bonjour,
Avez-vous vérifié sur les AD qui était réellement baptisé le 22/08/1635 : un Hervé PUILL ou un Hervé SCOUARNEC, ce serait étonnant qu'il y ait 2 personnes différentes !
Cordialement
Monique
Avez-vous vérifié sur les AD qui était réellement baptisé le 22/08/1635 : un Hervé PUILL ou un Hervé SCOUARNEC, ce serait étonnant qu'il y ait 2 personnes différentes !
Cordialement
Monique
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Bonjour,
Ah! ben oui, je comprends votre "étonnement"
Ça ressemble à un gros "mélange de pinceaux"
Même si les deux couples parentaux peuvent passer éventuellement pour des homonymes, le père par le prénom, la mère par les nom et prénom, qu'ils aient les mêmes dates et lieux de naissance.ou baptême..............oui, c'est surprenant
Une erreur de saisie qui a relié chacun des enfants (au moins un) à de faux parents ?
L'erreur pourrait passer inaperçue d'autant plus que Anne Moing parait deux fois avec chacun de ses époux présumés; l'une pourrait être l'homonyme de l'autre.......mais qu'elles aient la même date de naissance (ou baptême).............
Je souhaite que l'auteur de l'arbre réponde favorablement à votre demande, il s'agit de vos ancêtres communs, il ne peut que gagner en crédibilité, sinon, il vous faudra rétablir la réalité dans votre arbre en espérant que d'autres internautes, "confrontés" au couple Puill-Le Scouarnec, ne reproduiront pas les erreurs
Bonne recherche pour les parents du couple Puill-Le Scouarnec
Ah! ben oui, je comprends votre "étonnement"
Ça ressemble à un gros "mélange de pinceaux"
Même si les deux couples parentaux peuvent passer éventuellement pour des homonymes, le père par le prénom, la mère par les nom et prénom, qu'ils aient les mêmes dates et lieux de naissance.ou baptême..............oui, c'est surprenant
Une erreur de saisie qui a relié chacun des enfants (au moins un) à de faux parents ?
L'erreur pourrait passer inaperçue d'autant plus que Anne Moing parait deux fois avec chacun de ses époux présumés; l'une pourrait être l'homonyme de l'autre.......mais qu'elles aient la même date de naissance (ou baptême).............
Je souhaite que l'auteur de l'arbre réponde favorablement à votre demande, il s'agit de vos ancêtres communs, il ne peut que gagner en crédibilité, sinon, il vous faudra rétablir la réalité dans votre arbre en espérant que d'autres internautes, "confrontés" au couple Puill-Le Scouarnec, ne reproduiront pas les erreurs
Bonne recherche pour les parents du couple Puill-Le Scouarnec
Nadine
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel ": Vladimir JANKELEVITCH
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Bonjour,
Les AD du Finistère sont "à la bourre" au niveau mise en ligne et les relevés RECIF/CGF ne sont pas bavards sur le sujet:
Mariage - 10/09/1694 - Henvic
PUIL Vincent
LE SCOUARNEC Marie
Identifiant CGF de l'acte : M-1694-2907900-62614-00019 - (Relevé 'BMS <=1792')
Je dispose des scans de tous les registres d'Henvic mais seulement à partir de 1693...donc pas d'info sur les filiations sauf à me déplacer à Quimper qui devrait avoir les registres plus anciens.
Cette région est un peu particulière. C'est une sorte de presqu'île isolée qui ne s'est réellement désenclavée qu'après la grande guerre et qui fonctionnait en circuit fermé avec des liens de consanguinité fréquents.
Après un bon café, un bol d'air et le partage des avis, je vois plus clair et le "farfelu" l'emporte largement sur le possible....
Kenavo,
Pierre
Pierre
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N'ayant pas d'ancêtres bretons, je ne savais pas que ce n'était pas en ligne
Monique
Monique
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Bonjour,
Je ne me sens pas très qualifié pour exprimer un avis sur une question … pleinement bretonne.
Evidemment "l'emmêlage des pinceaux" semble le plus probable, mais, et vous le soulignez vous même, les liens de consanguinité étaient fréquents dans la région.
A mon avis la question mériterait d'être "creusée", et si vous ne souhaitez pas vous rendre à Quimper, peut être qu'en déplaçant le fil sur le forum du 29, vous pourriez obtenir une réponse plus précise ?
Cordialement
Micgail
Je ne me sens pas très qualifié pour exprimer un avis sur une question … pleinement bretonne.
Evidemment "l'emmêlage des pinceaux" semble le plus probable, mais, et vous le soulignez vous même, les liens de consanguinité étaient fréquents dans la région.
A mon avis la question mériterait d'être "creusée", et si vous ne souhaitez pas vous rendre à Quimper, peut être qu'en déplaçant le fil sur le forum du 29, vous pourriez obtenir une réponse plus précise ?
Cordialement
Micgail
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Bonjour à tous,
Une chose à attirer mon attention sur cette fiche
https://gw.geneanet.org/fred75?lang=fr&iz=1462&p=anne&n=moing
Je me demande comment on peut avoir une date de naissance exacte sans au moins le prénom du père ! car à cette époque il est peu probable que le renseignement soit pris sur le mariage.
Cordialement
Chantal
Une chose à attirer mon attention sur cette fiche
https://gw.geneanet.org/fred75?lang=fr&iz=1462&p=anne&n=moing
Je me demande comment on peut avoir une date de naissance exacte sans au moins le prénom du père ! car à cette époque il est peu probable que le renseignement soit pris sur le mariage.
Cordialement
Chantal
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En l'état, la discussion me semble bien au bistrot.micgail a écrit : ↑18 octobre 2018, 10:06 Bonjour,
Je ne me sens pas très qualifié pour exprimer un avis sur une question … pleinement bretonne.
Evidemment "l'emmêlage des pinceaux" semble le plus probable, mais, et vous le soulignez vous même, les liens de consanguinité étaient fréquents dans la région.
A mon avis la question mériterait d'être "creusée", et si vous ne souhaitez pas vous rendre à Quimper, peut être qu'en déplaçant le fil sur le forum du 29, vous pourriez obtenir une réponse plus précise ?
Cordialement
Micgail
Je pars pour la Torche en fin de semaine avec plutôt l'envie de prendre l'air que de m'enfermer dans une salle de lecture.
https://7seizh.info/2018/10/17/la-torche-de-belles-conditions-attendues-ce-week-end-aux-wave-games/
Suivant le développement de ce fil et la réponse de l'auteur de l'arbre (non sourcé donc peu fiable) contacté en MP, j'aviserai.
Que ce soit sur le forum 29 ou ailleurs, les compatriotes sont à l'écoute, une intervention sur un autre sujet m'a valu d'être viré du forum du CGF grâce au "cafetage" d'un "généano-cégéfiste"...
Kenavo,
Pierre
Pierre
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Bonjour
Déjà, je rejoins les autres avis: pas de possibilité de mariage entre frère et soeur, demi ou pas
Ensuite, il fallait une dispense pour les mariages consanguins, jusqu'au 4ème degré. Et dans l'acte de mariage que l'on voit , pas de trace. Que quelquefois on ait oublié une consanguinité au 4ème degré, pourquoi pas. Mais là c'est impossible
J'ai vu quelques cas , très rares, de mariages entre cousins germains, mais dans la plupart des cas, c'est le pape lui même qui a donné son autorisation
Donc, soit il y a deux couples homonymes, soit le curé avait mis du chouchen dans son vin de messe
Cordialement
Daniel
Déjà, je rejoins les autres avis: pas de possibilité de mariage entre frère et soeur, demi ou pas
Ensuite, il fallait une dispense pour les mariages consanguins, jusqu'au 4ème degré. Et dans l'acte de mariage que l'on voit , pas de trace. Que quelquefois on ait oublié une consanguinité au 4ème degré, pourquoi pas. Mais là c'est impossible
J'ai vu quelques cas , très rares, de mariages entre cousins germains, mais dans la plupart des cas, c'est le pape lui même qui a donné son autorisation
Donc, soit il y a deux couples homonymes, soit le curé avait mis du chouchen dans son vin de messe
Cordialement
Daniel
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Si vous changez d'avis, il suffira de le dire
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Mes relevés des Vaudois du Luberon :
https://gw.geneanet.org/essaisbrigitte
________________________________________________________________
"A l'an que vèn, e se sian pas mai que siguen pas mens"
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https://gw.geneanet.org/essaisbrigitte
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Voici un relevé de sépulture, au détail de prénom près, qui laisserait entrevoir que les parents de Marie Scouarnec seraient Hervé et Anne Moing mais qu'il me faut chercher la bonne mère pour Vincent Puil.
sépulture - 29/10/1721 - Henvic
MOING Janne
âgé de 80 ans
Témoins : Yves HEN (L') François FOL Hervé SCOUARNEC
Identifiant CGF de l'acte : D-1721-2907900-71829-00049 - (Relevé 'BMS <=1792')
Et le relevé de baptème:
baptême - 21/08/1635 - Henvic
MOING Anna
enfant de Goulvenus et de Joanna KERRIEN
Parrain : BALCHOU Yvo
Marraine : MOING Anna
Notes : Le parrain est prêtre, sous curé, et sait signer
Identifiant CGF de l'acte : N-1635-2907900-52055-00382 - (Relevé 'BMS <=1792')
sépulture - 29/10/1721 - Henvic
MOING Janne
âgé de 80 ans
Témoins : Yves HEN (L') François FOL Hervé SCOUARNEC
Identifiant CGF de l'acte : D-1721-2907900-71829-00049 - (Relevé 'BMS <=1792')
Et le relevé de baptème:
baptême - 21/08/1635 - Henvic
MOING Anna
enfant de Goulvenus et de Joanna KERRIEN
Parrain : BALCHOU Yvo
Marraine : MOING Anna
Notes : Le parrain est prêtre, sous curé, et sait signer
Identifiant CGF de l'acte : N-1635-2907900-52055-00382 - (Relevé 'BMS <=1792')
Kenavo,
Pierre
Pierre