-300 avant jc

[stepstepstep]

bonjour
peut on faire confiance aux arbres génealogique de certaine personne ou on trouve des noms antérieurs à charlemagne?
comme beaucoup d entre vous mon arbre arrive jusqu a charlemagne et meme au dela jusq'en en - 300 av jc .

[pjmmonier]

Bonjour,

Ce n'est que mon avis personnel : aucune.

Certains sont prêts à tout pour s'inventer des généalogies avec des ancêtres illustres.

Cordialement

Philippe

[psaliou]

bonjour
peut on faire confiance aux arbres génealogique de certaine personne ou on trouve des noms antérieurs à charlemagne?
comme beaucoup d entre vous mon arbre arrive jusqu a charlemagne et meme au dela jusq'en en - 300 av jc .

Bonjour,
Un petit sondage dans votre généalogie autour de l'an 800 montre l'absence de sources: quelle confiance peut-on lui accorder?

[blefebvre]

Bonjour
Si beaucoup d'arbres remontent jusqu'à Charlemagne, c'est qu'ils sont le résultat de copies sans discernement. Ainsi, d'après geneanet, j'ai trois ancêtres qui en descendent. Au lieu de recopier en mettant en source un autre arbre, j'ai fait des recherches, parfois longues, et je n'ai trouvé aucune preuve de quoi que ce soit. Par contre, des erreurs d'homonymes, des a-peu-près sur des ressemblances de blason, des dates incompatibles, ça oui.
D'autre part, j'ai lu qu'on ne pouvait remonter au delà de Charlemagne que jusqu'aux années 600. Alors, remonter encore de 1000 ans alors que nous avons déjà bien du mal à dépasse les 300 ans avec des documents, faut pas rêver
Bernard

[buhotmarc]

bonjour
peut on faire confiance aux arbres génealogique de certaine personne ou on trouve des noms antérieurs à charlemagne?
comme beaucoup d entre vous mon arbre arrive jusqu a charlemagne et meme au dela jusq'en en - 300 av jc .

Bonjour,

Sans même parler de Charlemagne, on ne doit pas faire confiance aux arbres, il faut juste considérer que ce sont des pistes de recherches.
Même pour les périodes où les actes sont consultables sur les AD en ligne, il arrive qu'on trouve n'importe quoi : copie de copie etc..

Cordialement
Monique

[novice]

Personnellement j'ai décidé de m'arrêter à la génération 11/12 soit entre 1650 et 1700. Pour aller au delà de 1650 il me faudrait aller aux AD soit à 250 et 450 km de mon domicile
J'ai quelques données sur le 16ème siècle grâce à des recherches documentées effectuées par d' autres et quelques documents qui confirment certains éléments.
En principe toutes les filiations sont prouvées par un acte de mariage,un contrat de mariage ou par des recoupements à partir d'actes en possession
,Donc j' ignore si je descend de Charlemagne ou de tartempion qui a vécu en l' an -300 avant JC
Cordialement
Marcelle

[bricor]

Bonjour stepstepstep ,

Rien à voir avec votre message mais vos contemporains sont trop visibles aux visiteurs.

Avec autant d'informations c'est facile de faire de faux papiers et d'ouvrir un compte en banque à votre nom.

Il vaudrait mieux cocher ici : http://my.geneanet.org/arbre/acces/index.php?view=statut

Si vous cochez "privé" les contemporains de moins de 100 ans seront masqués sous xx pour les visiteurs.

Vous pouvez augmenter ce nombre d'années jusqu'à120 ans dans les "réglages experts" ici :

http://my.geneanet.org/arbre/acces/index.php?view=options

Cordialement

Brigitte

[dominique95880]

Bonjour

a) L'an 300 avant JC, c'est trois cent ans avant la naissance de Jésus Christ.
b) L'an 300 après JC, c'est trois cent ans après la naissance de Jésus Christ.
mais l'an -300 avant JC, j'hésite : est ce a) ou b) ?

Dominique

[oau]

Bonjour,

De nombreux arbre s'appuient sur un ouvrage généalogique des plus sérieux pour remonter à Ramsès II sans se soucier d'un mot très important dans le titre : "Nos ancêtres de l'Antiquité, Étude des possibilités de liens généalogiques entre les familles de l'Antiquité et celles du haut Moyen Âge européen"

L'auteur, Christian Settipani est un chercheur des plus sérieux.

L'introduction de son Addenda à son étude des ancêtres de Charlemagne est très explicite, je cite un extrait : "[…/...]En effet, il faut savoir que dans ces domaines, les connaissances, contrairement à certaines idées reçues, progressent assez vite, et tant la bibliographie que certaines hypothèses nécessitent une révision constante.[…/…]"

Donc vouloir faire confiance à des arbres lambas sur Généanet est une erreur.

OAU

[pjmmonier]

mais l'an -300 avant JC, j'hésite : est ce a) ou b) ?

Dominique

Moins par moins en algèbre donne Plus

Philippe

[psaliou]

....
.....la naissance de Jésus Christ.
.....

Dont la date est déjà très incertaine....

Ici on trouve une astuce pour contourner l'absence de preuve, la création par un dieu, ce qui, pour beaucoup, est incontestable:
https://gw.geneanet.org/lyski13?n=ramses+iii&oc=&p=le+dieu+re+l+a+cree

[bricor]

....
.....la naissance de Jésus Christ.
.....

Dont la date est déjà très incertaine....

Ici on trouve une astuce pour contourner l'absence de preuve, la création par un dieu, ce qui, pour beaucoup, est incontestable:
https://gw.geneanet.org/lyski13?n=ramses+iii&oc=&p=le+dieu+re+l+a+cree

et en arrivant à cette période l'arbre ne contient que 3971 personnes. Les individus proches sont peut-être plus difficiles à trouver il faut chercher les actes.

[nelfe33]

bonjour
peut on faire confiance aux arbres génealogique de certaine personne ou on trouve des noms antérieurs à charlemagne?
comme beaucoup d entre vous mon arbre arrive jusqu a charlemagne et meme au dela jusq'en en - 300 av jc .

Absolument pas. Déjà jusqu'à Charlemagne c'est hasardeux, mais au-delà c'est impossible. A cette époque, il n'y a pas de registres, tout provient d'historiens de l'époque qui n'hésitaient pas à faire des liens hasardeux pour glorifier leur patron et le rattacher à des personnes plus célèbres (et je ne parle pas des "petites gens" sur lesquels il n'y a pratiquement aucune trace jusqu'à l'apparition des registres paroissiaux).
Je prends par exemple le lien (sur pierfit) entre l'empereur Auguste et Charlemagne, qui se base sur une pseudo-fille de l'empereur Claude qui aurait été mariée à un roitelet breton lorsque l'empereur a conquis la Grande-Bretagne. Outre qu'il n'y a aucune preuve historique (inscriptions) de cette fille et de son mari, il est inconcevable qu'un empereur marie une de ses filles à un obscur roi d'une province à peine conquise, surtout au Haut-Empire. Ce lien provient de l'Historia Regum Britanniae, un livre écrit par Geoffroy de Monmouth au XIIème siècle pour glorifier la dynastie naissante des Plantagenêts, la rattacher à Arthur et aux empereurs antiques de façon à lui créer une légitimité.

Donc comme l'a dit psaliou au dessus, jusqu'à Charlemagne c'est crédible, mais il faut bien vérifier vos sources. Au delà, désolé mais c'est du pur fantasme que de penser descendre d'un empereur romain, du roi David ou de Ramsès II.

[mbicaismuller]

Bonsoir

juste un exemple : parmi mes ancêtres il y a des DARMANIN (Maltais)

Si l'on veut en croire certains arbres, qui ont bien dû trouver ça quelque part,les Darmanin

descendent de la noble famille de Lusignan et des rois d'Arménie

parce que attention suivez bien

Le roi Léon 1er d'Arménie avait épousé dans les années 12---, Sybille fille d'Amaury de Lusignan roi de Chypre

Ben oui, DARMANIN ça vient forcément d'Arménie, c'est lumineux et puis, ça vous pose quelqu'un

Croyez moi, ni les Lusignan ni les rois d'Arménie ne sont dans mon arbre.

Cordialement

[stepstepstep]

je me doutais bien que c etais fantaisiste ,merci pour vos avis.