1917 - le marin passe son brevet
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Bonjour,
Mon grand-père, 19 ans en 1917, est à Brest sur un bateau depuis 3 mois. Dans sa correspondance à sa fiancée, il indique qu'il va passer son brevet. De quoi s'agissait-il exactement, quel type d'épreuve, quelle difficulté, quel bénéfice ?
Merci à vous de me renseigner
Lout
Mon grand-père, 19 ans en 1917, est à Brest sur un bateau depuis 3 mois. Dans sa correspondance à sa fiancée, il indique qu'il va passer son brevet. De quoi s'agissait-il exactement, quel type d'épreuve, quelle difficulté, quel bénéfice ?
Merci à vous de me renseigner
Lout
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Bonjour,
Il faudrait savoir si il est dans la marine nationale ou commerciale !.
Et il y beaucoup de brevets possibles.
Peut être étais ce un brevet de capitaine pécheur !.
Il faudrait savoir si il est dans la marine nationale ou commerciale !.
Et il y beaucoup de brevets possibles.
Peut être étais ce un brevet de capitaine pécheur !.
Cordialement
Henri
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Henri
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C'est comme si un étudiant disait aujourd'hui "je vais passer mon examen".
Si vous ne savez pas quelle formation il suit, cela ne vous renseigne pas beaucoup.
Mais si vous retrouvez la matricule de votre grand-père, le type de brevet devrait être indiqué.
Si vous ne savez pas quelle formation il suit, cela ne vous renseigne pas beaucoup.
Mais si vous retrouvez la matricule de votre grand-père, le type de brevet devrait être indiqué.
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La fiche matricule donnera les informations directement ou renverra vers l'Inscription maritime.
Parenthèse: en cherchant l'identité du GP je trouve ceci:
http://gw.geneanet.org/lout?lang=fr&iz=4&p=arsene+alexandre&n=lelait
Le fils, Armand Alexandre, se marie le même jour que ses parents, ou l'inverse? C'est une rareté....
Parenthèse: en cherchant l'identité du GP je trouve ceci:
http://gw.geneanet.org/lout?lang=fr&iz=4&p=arsene+alexandre&n=lelait
Le fils, Armand Alexandre, se marie le même jour que ses parents, ou l'inverse? C'est une rareté....
Kenavo,
Pierre
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Re-bonjour,
Merci à tous pour vos réponses.
Le grand-père n'est pas dans la marine commerciale, il a été mobilisé pour la Première Guerre Mondiale. D'après sa correspondance, il a passé plus de deux mois au 1er Dépôt des Equipages de la Flotte de CHERBOURG entre février et avril 1917, et il se trouve depuis mai 1917 à BREST sur un bateau de guerre (le Montcalm ou le Kléber ou le Dupetit-Thouars ?). L'examen qu'il passe se déroule en partie le 24 juillet et il indique qu'il doit encore en passer une partie le 25 juillet.
Est-ce que ces précisions permettent de mieux répondre à ma question ?
Lout
Merci à tous pour vos réponses.
Le grand-père n'est pas dans la marine commerciale, il a été mobilisé pour la Première Guerre Mondiale. D'après sa correspondance, il a passé plus de deux mois au 1er Dépôt des Equipages de la Flotte de CHERBOURG entre février et avril 1917, et il se trouve depuis mai 1917 à BREST sur un bateau de guerre (le Montcalm ou le Kléber ou le Dupetit-Thouars ?). L'examen qu'il passe se déroule en partie le 24 juillet et il indique qu'il doit encore en passer une partie le 25 juillet.
Est-ce que ces précisions permettent de mieux répondre à ma question ?
Lout
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Bonjour,
Il a du s'engager, vu son age !.
Pour l'examen vu qu'il a 4 mois de service ce peut être un genre de CAT1 marine pour être :
Quartier Maitre de 2° classe.
Mais ce peut être aussi, surtout si c'est un brevet !, une spécialité, et sur un bateau il y en a pas mal, en passant de radio, a canonnier !....
Il a du s'engager, vu son age !.
Pour l'examen vu qu'il a 4 mois de service ce peut être un genre de CAT1 marine pour être :
Quartier Maitre de 2° classe.
Mais ce peut être aussi, surtout si c'est un brevet !, une spécialité, et sur un bateau il y en a pas mal, en passant de radio, a canonnier !....
Cordialement
Henri
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A 4 mois de présence, il ne peut s'agir que du brevet de spécialité de matelot: un galon oblique rouge aux poignets des manches de la vareuse plus l'insigne de spécialité sur le haut de la manche gauche.
Pas de radio en 1917 mais des télégraphistes.
Le dépot des équipages est le lieu de passage des marins en attente d'affectation et d'hébergement des centres de formation.
Pas de radio en 1917 mais des télégraphistes.
Le dépot des équipages est le lieu de passage des marins en attente d'affectation et d'hébergement des centres de formation.
Kenavo,
Pierre
Pierre
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Il faut 4 mois pour former un brigadier ou un caporal, je suppose que le grade équivalent de la marine se fait dans le même laps de temps, par contre il est possible que cela ne puisse pas se faire une fois embarqué, mais bon, si mon fils à navigué sur le Montcalm, moi je n'ai vu les bateaux de guerre qu'en photo ou à quai !...
Cordialement
Henri
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A défaut d'avoir le dossier militaire de l'intéressé on peut faire toutes les hypothèses que l'on veut et comme "Lout" ne nous dit pas si elle envisage une recherche de ce document, j'en resterai là.
Les carnets de bord des unités de la MN en 14-18 sont en ligne sur le site Mémoire des Hommes:
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/arkotheque/inventaires/ead_ir_consult.php?fam=3&ref=FR_SGA_JMO_1ere_GM_00001
Gueydon, Montcalm et Dupetit Thouars sont des sisters ships de la classe Gueydon:
Les carnets de bord des unités de la MN en 14-18 sont en ligne sur le site Mémoire des Hommes:
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/arkotheque/inventaires/ead_ir_consult.php?fam=3&ref=FR_SGA_JMO_1ere_GM_00001
Gueydon, Montcalm et Dupetit Thouars sont des sisters ships de la classe Gueydon:
Kenavo,
Pierre
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Vous cherchez bien Henri Victor Léon GAIN ?
http://www.archives-manche.fr/ark:/57115/a011441785963YlPYaP/194973dc4e
Selon ce matricule militaire, il s'est engagé volontairement le 9 février 1917 au 1er dépôt de la Flotte (à Cherbourg) sous le matricule 42898.
Vous devez donc contacter le SHD à Cherbourg pour obtenir son matricule de marin d'état, en précisant ce numéro.
Même s'il a été affecté à Brest par la suite (ce qui semble être le cas), sa carrière a été suivie à Cherbourg.
Comme il provenait du milieu agricole, il a du avoir une formation d'apprenti marin à l'école des mousses à Brest.
A son issue, il a donc reçu un brevet.
Ses informations devraient figurer sur la matricule.
http://www.archives-manche.fr/ark:/57115/a011441785963YlPYaP/194973dc4e
Selon ce matricule militaire, il s'est engagé volontairement le 9 février 1917 au 1er dépôt de la Flotte (à Cherbourg) sous le matricule 42898.
Vous devez donc contacter le SHD à Cherbourg pour obtenir son matricule de marin d'état, en précisant ce numéro.
Même s'il a été affecté à Brest par la suite (ce qui semble être le cas), sa carrière a été suivie à Cherbourg.
Comme il provenait du milieu agricole, il a du avoir une formation d'apprenti marin à l'école des mousses à Brest.
A son issue, il a donc reçu un brevet.
Ses informations devraient figurer sur la matricule.
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Re-bonjour,
et encore une fois, merci à vous tous pour vos messages
Effectivement, avec sa fiche matricule, que j'avais mal exploitée lors de mes débuts en généalogie, et que je vous mets en pièce jointe, on a un début de réponse à mes questions : on voit tout d'abord que "walioun" avait raison, Henri GAIN s'est bien ENGAGE pour 3 ans. On voit ensuite qu'il passe d'apprenti marin à matelot de 2e classe, et il me semble lire "canonnier". Donc, j'en reviens à cet examen ou brevet qu'il passe les 24 et 25 juillet : en quoi consistent les épreuves (écrit / oral ?), quel niveau de difficulté, quel bénéfice (financier ?), quelqu'un sait-il ?
Très cordialement
Lout
et encore une fois, merci à vous tous pour vos messages
Effectivement, avec sa fiche matricule, que j'avais mal exploitée lors de mes débuts en généalogie, et que je vous mets en pièce jointe, on a un début de réponse à mes questions : on voit tout d'abord que "walioun" avait raison, Henri GAIN s'est bien ENGAGE pour 3 ans. On voit ensuite qu'il passe d'apprenti marin à matelot de 2e classe, et il me semble lire "canonnier". Donc, j'en reviens à cet examen ou brevet qu'il passe les 24 et 25 juillet : en quoi consistent les épreuves (écrit / oral ?), quel niveau de difficulté, quel bénéfice (financier ?), quelqu'un sait-il ?
Très cordialement
Lout
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Bonjour,
Un parcours normal pour tout engagé au titre d'une spécialité, celle de canonnier en l’occurrence.
Un avancement au grade de QM2 en 1920 (Cf. tableau PSALIOU supra) équivalent de caporal ou de brigadier dans l'armée de terre, avec bien sûr un gain en matière de solde, un mois avant la "quille"... (le terme quille étant plutôt réservé aux appelés)
Un cours de spécialité et des épreuves axées principalement sur cette spécialité.
Quant à revenir sur les cours et les épreuves durant la guerre, cela devait être un peu plus rapide, sans doute dans quelques vieux bulletins officiels de la marine
De plus il n'a effectué que la durée de son engagement de trois ans, sa carrière fut donc courte...
Guy
Un parcours normal pour tout engagé au titre d'une spécialité, celle de canonnier en l’occurrence.
Un avancement au grade de QM2 en 1920 (Cf. tableau PSALIOU supra) équivalent de caporal ou de brigadier dans l'armée de terre, avec bien sûr un gain en matière de solde, un mois avant la "quille"... (le terme quille étant plutôt réservé aux appelés)
Un cours de spécialité et des épreuves axées principalement sur cette spécialité.
Quant à revenir sur les cours et les épreuves durant la guerre, cela devait être un peu plus rapide, sans doute dans quelques vieux bulletins officiels de la marine
De plus il n'a effectué que la durée de son engagement de trois ans, sa carrière fut donc courte...
Guy
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Bonjour,
Pour les épreuves du BE et la rémunération du matelot, je pose la question dans un forum spécialisé, il y aura bien un vieux chouf qui a ça dans ses tiroirs....
Pour les épreuves du BE et la rémunération du matelot, je pose la question dans un forum spécialisé, il y aura bien un vieux chouf qui a ça dans ses tiroirs....
Kenavo,
Pierre
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Ce forum n'est pas très branché 14-18 et, à part une mauvaise photo d'une toile du musée de la Marine, cette discussion n'a rien à voir avec la spécialité de canonnier en 1917.vilaroja66 a écrit : ↑26 juillet 2017, 11:10
Voir aussi
http://www.anciens-cols-bleus.net/t19843-la-specialite-de-canonnier
Guy
Kenavo,
Pierre
Pierre
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"Anciens cols bleus" n'ayant pas les faveurs de la censure car trop moderne, je m'auto censure
Pas plus que les archives d'un vieux chouf plus que centenaire de netmarine !
L'avatar volatile y est plus sympa