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[résolu] identifier le mariage à Le Coudray (28630) en Eure-et-Loir

Comment dater une photo ancienne ? Comment dater un portrait ou retrouver le peintre ? Ce forum apportera une réponse à vos questions.
treb15
male
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Bonjour,

Je partage une photo où je souhaiterais identifier le lieu (résolu le 13 janvier 2018 par elvis61) puis le mariage (résolu le 9 octobre 2018). :D

photographe J. TROTIGNON à Chartres (28000) en Eure-et-Loir

Un grand merci par avance à celui ou celle qui pourra m'aider dans ma recherche.
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IMG_0445_numéroté.jpg
Dernière modification par treb15 le 14 octobre 2018, 06:27, modifié 2 fois.
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farmbrustermary
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Bonjour,
N'avez-vous pas la possibilité de poster la photo en entier?
Je suis sur Chartres et en effet, cela ne me dit rien...
Cldt
F.A.M
treb15
male
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Merci beaucoup d'avoir prêté attention à mon post  ;)

Pour ce qui est du lieu, j'ai cherché à l'identifier mais malheureusement sans succès  :(

Le photographe est dit de Chartres mais rien n'indique que cette épicerie\buvette y soit localisée aussi ?

Il serait aussi intéressant d'étudier le "parcours" de ce photographe, connaitriez-vous des sites, des associations, ... sur le sujet ?

N'hésitez pas à transmettre mon message si jamais vous croisez ou pensez à quelqu'un susceptible de m'aider .
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treb15
male
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après avoir regardé un peu sur le site Delcampe, le photographe J. TROTIGNON est dit successeur de BLIN à Chartres 13 rue Sainte-Même

et je ne sais pas s'il s'agit du même photographe mais il y a aussi un J. TROTIGNON à Issoudun 63 rue de la République

étude à suivre ...
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treb15
male
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treb15 a écrit : 21 juin 2017, 19:25Il serait aussi intéressant d'étudier le "parcours" de ce photographe, connaitriez-vous des sites, des associations, ... sur le sujet ?

N'hésitez pas à transmettre mon message si jamais vous croisez ou pensez à quelqu'un susceptible de m'aider …
Je viens de redécouvrir le blog http://laphotoduxix.canalblog.com/archives/2010/03/20/17299592.html qui est un bon début d'étude et mériterais d'être approfondie  ;)
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martine124
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Bonsoir,

Bonne nouvelle, le lieu vient d'être identifié par une adhérente de la SGEL qui vient de donner les renseignements . Il s'agit d'une épicerie qui était dans la rue Sainte Mesme à Chartres, à l'angle de la rue Sainte Foy, à l'emplacement de la Société Générale .
Bonne soirée à tous
Martine
farmbrustermary
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Bonsoir,
C’est une bonne nouvelle en effet.
Comme quoi, il ne faut jamais abandonner!
Bonne soirée.
Fabienne
treb15
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martine124 a écrit : 29 novembre 2017, 20:27Bonsoir,
Bonne nouvelle, le lieu vient d'être identifié par une adhérente de la SGEL qui vient de donner les renseignements . Il s'agit d'une épicerie qui était dans la rue Sainte Mesme à Chartres, à l'angle de la rue Sainte Foy, à l'emplacement de la Société Générale .
Bonne soirée à tous
Martine
Même si je vous ai déjà remercié par courriel suite à nos échanges, je le fais aussi ici  :D

Il reste à essayer d'identifier les personnes présentes à ce mariage, alors si vous avez des informations, n'hésitez pas ;)

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martine124
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Bonjour,
Rebondissement concernant votre photo. En effet celle-ci aurait plutôt était prise à l'emplacement d'un actuel restaurant indien. En comparant avec une photo actuelle il y a en effet grande ressemblance entre les 2 photos. De plus, extraordinaire, ce restaurant se situe au n°13 de la rue St Même, par conséquent à l'adresse du photographe auteur de votre photo. Etait il logé dans la maison de l'épicerie ? peut être trouverons nous la réponse bientôt
Cordialement
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24232844_10215579120498097_5214527869374835760_n.jpg
elvis61
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Bonsoir,

D'après son enseigne le commerce est nommé NARBONNE. Serait-ce le nom du propriétaire? Il semblerait que le patronyme NARBONNE soit assez peu répandu du côté de Chartres.

On trouve tout de même un Louis NARBONNE dans les listes électorales de Chartres en 1914 (vue 255/260). En bref:
- il est né à Touillon (Côtes-d'Or) le 12/11/1880;
- il a fait son service militaire à Paris en 1900 (2e bureau, liste principale) mais le feuillet matricule n'est malheureusement pas en ligne;
- il s'est marié le 24/10/1908 à Chartres avec Eugénie Joséphine GIRARD;
- il est décédé à Chartres le 31/01/1954.

En 1914 il réside rue Saint-Chéron à Chartres et il est briquetier, donc aucun rapport avec l'épicerie-buvette. Mais peut-être qu'un membre de sa famille, un fils peut-être, aurait pu tenir ce commerce?

Elvis
martine124
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Bonjour,
Merci pour toutes ces infos précises que vous nous apportez. Vous nous dites que Louis NARBONNE résidait en 1914, rue St Chéron, mais la photo datant approximativement des années 1930. Il aurait pû déménageait rue St Même, quoique la profession de briquetier est différente de celle d'un épicier ou comme vous le dites il me s'agire d'un membre de sa famille
Bonne Journée
Martine
treb15
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Merci beaucoup pour les investigations.


Voici les précisions que je peux maintenant apporter :

- TROTIGNON Joseph le photographe de la photo loge au n°13 de la rue Sainte-Même à Chartres (28000) depuis au moins 1926 à 1951 mais pas en 1921 car lors du recensement il s'agit de son prédécesseur, le photographe BARY Marcel

- pour les propriétaires de l'épicerie\buvette au n°24 de la rue Sainte-Même à Chartres (28000) :
      => depuis au moins 1881 à 1901 c'est la famille GILLARD
      => puis d'au moins 1906 à 1926 c'est la famille POIRIER
      => enfin d'au moins 1931 à 1946 c'est la famille MOREAU

Mais à ce jour, rien ne me confirme que la photo a été réellement prise devant  l'épicerie\buvette au n°24 de la rue Sainte-Même à Chartres (28000).

Et « NARBONNE » reste une énigme… Est-ce simplement le nom de l’épicerie\buvette ? Est le nom d’une famille ?

Pour ce qui est de l’identification des personnes, tout reste à faire… c’est le charme de cette recherche dans le passé  :)
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elvis61
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Bonsoir,

Quelqu'un s'est-il penché sur la signification de la pancarte "PWE" placée sur le haut de la fenêtre de droite?

Est-ce qu'elle n'indiquerait pas la direction d'un camp de prisonniers de guerre ("Prisoners of War Enclosure" en anglais)? Il y en avait un au 36 rue des Bellangeres, au Coudray, dans la banlieue sud de Chartres. Connu sous le nom de camp dépôt 501, il fut géré par les américains à partir de 1944, ce qui situerait la photo de mariage vers cette année-là.

Quelques pages qui évoquent ce camp:
- http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/merimee_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_98=LOCA&VALUE_98=%20Le%20Coudray&DOM=Tous&REL_SPECIFIC=3
- http://www.guide-tourisme-france.com/VISITER/chapelle-ancien-seminaire-barbeles--coudray-28630-27273.htm
- https://books.google.fr/books?id=uJ0kDwAAQBAJ&pg=PT295&lpg=PT295&dq=%22depot+501%22+coudray&source=bl&ots=GFHpKsfluw&sig=31ySYzXELG6gUxRsTzBhBVaLPsQ&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwi2zJaHlYzYAhUoCsAKHTNlBJIQ6AEIWzAI#v=onepage&q=%22depot%20501%22%20coudray&f=false

Mais ce n'est qu'une hypothèse, et peut-être que PWE a un tout autre sens.

Elvis
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Bonsoir,

En continuant sur mon idée – peut-être fausse – que la pancarte PWE indique le chemin vers le camp de prisonniers n° 501, et en remontant la route depuis ce camp, je remarque une maison qui présente des similitudes avec l'épicerie-buvette Narbonne.

Elle est située au 42 rue Saint-Brice à Chartres. Je trouve l'aspect général plutôt ressemblant. Un détail m'interpelle: cette fenêtre condamnée, placée au-dessus de la porte d'entrée. Egalement, il y a cette absence de construction, semble-t-il, à droite du commerce. Est-ce un mur en ruine que l'on distingue au pied du poteau télégraphique? Et le poteau a t-il laissé place à un lampadaire? En tout cas, la création de nouvelles fenêtres ainsi que les décorations actuelles de la façade (chaînes d'angles, bandeau entre le rez-de-chaussée et l'étage) ont pu constituer des travaux postérieurs au cliché de Joseph TROTIGNON. C'est d'ailleurs une entreprise de BTP qui siégeait au 42 avant sa liquidation en 1976:
https://www.google.fr/search?biw=1680&bih=919&tbm=bks&ei=-I02WqnDNefRgAbVp6fgCQ&q=%2242+rue+saint+brice%22+chartres&oq=%2242+rue+saint+brice%22+chartres&gs_l=psy-ab.3...23056893.23057380.0.23057668.2.2.0.0.0.0.183.247.1j1.2.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.0.0....0.qou2Ip3-5MY

Pour comparaison, j'insère en pièces jointes les photos des deux bâtiments. La seconde est extraite de Google Street View. Je précise que j'ai élargi la prise de vue, ayant constaté, d'après la C3 garée devant la maison, que les dimensions n'étaient pas conformes à la réalité. Toutefois le résultat est loin d'être impeccable, et il existe peut-être aussi des aberrations, non corrigées, sur le plan vertical.

Attention, je n'affirme pas que c'est la même maison. C'est juste une tentative pour la retrouver... si elle est encore debout  :-\

Elvis
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Narbonne-épicerie-buvette-CHARTRES.jpg
42-rue-Saint-Brice-CHARTRES.jpg
treb15
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Bonjour Elvis,

Vous soulevez là un détail de l'image (la pancarte où est indiqué "PWE") qui m'avait certes fortement interrogé mais pour lequel je n'avais aucune piste de réponse.
Or votre proposition d'indication de direction d'un camp de prisonniers de guerre me parait plus que judicieuse ;)

J'adhère et j’apprécie tout aussi votre cheminement qui mène à localiser l'épicerie\buvette au 42 rue Saint-Brice à Chartres.

Je vous remercie sincèrement :D pour cette nouvelle piste que je vais tâcher d’approfondir pour tenter de résoudre cette "enquête" généalogique .

Cordialement.
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