Répondre

Abraam Boismal, un normand en Pologne


boismal
boismal
Messages : 25
Saisie : Geneweb
Navigation : Fiche
Voir son arbre
Bonjour a tous , j'ai besoin de votre aide...
Je viens de découvrir que une Annette Boismal est décédée a Auschwitz a l'age de 11 ans( Née a Paris) , son père Abraam Boismal est né 1892 a Zelechow ( Pologne) ; et donc je suis très surpris puisque la plus grande partie de ma famille , est originaire de l'Orne et Mayenne.
J'ai une copie de l'acte de naissance de Annette.
Pourriez vous m'aider a en savoir plus sur ce Abraam .
Pensez vous que c'est vraiment son Nom d'origine ? je ne trouve rien sur les quelques sites juifs  ou polonais que je connais...
Ou puis je trouver des infos ...

Merci d'avance pour votre aide
Pour ceux qui sont intéressés , mon arbre est en ligne sur ce site .

;D 
jmc59
male
Messages : 73
Saisie : Standard
Navigation : Arbre
Voir son arbre
Pascal,

Le patronyme Boismal n’est pas présent en Pologne sur les derniers recensements.

Zelechow s’écrit Żelechów en polonais.

Laissons de coté celui qui se trouve à la frontière allemande actuelle car une partie de ces territoires de l’ouest n’était pas polonaise à cette époque.

Par contre, au sud de Varsovie (à quelques dizaines de km), Il y a actuellement 3 Żelechów avec aux alentours quelques petits hameaux secondaires qui portaient ce même nom vers 1900.

http://nsa14.casimages.com/img/2010/04/24/100424101328870433.jpg

Sur le site franco-polonais Beskid (www.Beskid.com), il y a un forum consacré à la généalogie juive.

Jean Marc
jmc59
male
Messages : 73
Saisie : Standard
Navigation : Arbre
Voir son arbre
J’ai trouvé une famille de 5 personnes nées à Zelechow.

Sur le site « mortsdanslescamps », recherchez le patronyme BOJMAL (en polonais, le J se prononce I ).

http://www.mortsdanslescamps.com/general_fichiers/b.xml?titre=b


PS : Il reste un seul BOJMAL résidant à Varsovie.

jmc59
male
Messages : 73
Saisie : Standard
Navigation : Arbre
Voir son arbre
Apparemment ils habitaient 43, fbg. Saint-Martin - Paris 10ème.

http://www.holocaust-history.org/klarsfeld/French%20Children/html&graphics/C21.shtml

boismal
boismal
Messages : 25
Saisie : Geneweb
Navigation : Fiche
Voir son arbre
Merci pour ces infos
effectivement sur le site '"www.mortsdanslescamps.com" la famille Bojman , je retrouve le pere et la mere de Annette Boismal
Par contre cela  veut dire Quoi cette transformation de nom ?
Boismal est bien le nom d'origine bien avant la période Polonaise ? ou Boismal est le résultat d'une traduction et donc un pure hazard ? Quand même étrange BoiSmal avec le S .....
boismal
boismal
Messages : 25
Saisie : Geneweb
Navigation : Fiche
Voir son arbre
Autre point ,
sur l'acte de naissance de Anette ( fourni par la mairie de Paris ) le nom d ejeune fille de la mere c'est Fajga Bruten née en 1891 a Zelechow
je vois dans la liste des camps une "Bojmal, née Schomacheen (Fajga) en 1891 à Zelechow (Pologne), décédée le 8 août 1942 à Auschwitz (Pologne)."
est ce la même personne ?
jmc59
male
Messages : 73
Saisie : Standard
Navigation : Arbre
Voir son arbre
Annette Boismal est également citée Bojmal sur ce site:

http://www.holocaust-history.org/klarsfeld/French%20Children/html&graphics/C21.shtml

Je ne vois pas comment cette famille sans descendance (apparemment) pourrait être rattachée à la votre dont les ancêtres, bien plus anciens, sont originaires de Bretagne....



boismal
boismal
Messages : 25
Saisie : Geneweb
Navigation : Fiche
Voir son arbre
JMC .... COmment savez vous qu il ne reste que un Bojman a Varsovie ? Pages Jaunes ?
boismal
boismal
Messages : 25
Saisie : Geneweb
Navigation : Fiche
Voir son arbre
>:(
je ne sais pas ou chercher ( site de paroisse ou commune ) pour avoir accès a des actes ....
Il existe rien en Pologne comme pour nos archives françaises  en ligne  ?


:( :(
jmc59
male
Messages : 73
Saisie : Standard
Navigation : Arbre
Voir son arbre
BOJMAL et non BOJMAN.
C'est sur ce site (dernier recencement):
http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/bojmal.html

jmc59
male
Messages : 73
Saisie : Standard
Navigation : Arbre
Voir son arbre
Pour les actes de plus de cent ans, c'est aux archives régionales d'Etat, qu’il faut s’adresser, un peu comme chez nous car il n’y a pas de registre en ligne.

Au sud de Varsovie (territoires annexés par la Russie jusqu'à la fin de la guerre 14-18), l'état civil était tenu par les paroisses catholiques, les registres laïques ont été créés tardivement, après 1920 environ.

J'ai regardé que ce possèdent les archives d'Etat sur les localités nommées Żelechów.

Je ne trouve aucun registre spécifique concernant l’état civil juif pour ces localités.

Voyez vous-même à cette adresse :
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/pradziad.php?l=en&miejscowosc=%AFelech%F3w&gmina=&wojewodztwo_id=0&wyznanie_id=0&rodzajaktu_id=0&search=search

(urodzenia = naissance, cliquez sur more pour plus de détails)

Bonne continuation (forum de généalogie juive sur Beskid).


boismal
boismal
Messages : 25
Saisie : Geneweb
Navigation : Fiche
Voir son arbre
Bonjour , merci beaucoup,
donc pour trouver via internet , cela semble impossible ?
il me reste quoi comme solution  ?
- aller sur place
- écrire ? ou ?
- pendre conctact avec une asso local ?

jmc59
male
Messages : 73
Saisie : Standard
Navigation : Arbre
Voir son arbre
Après quelques recherches, il apparaît qu’une importante communauté juive existait à  Żelechów, actuelle commune de 4098 habitants, située à 80 km environ au sud-est de Varsovie dans le district de Garwolin (celui situé le plus au sud-est sur la carte publiée ci-dessus)

Żelechów
4098 osób (habitants)
woj. Mazowieckie (province)
pow. Garwoliński (district)
gmina Żelechów (commune)

Quelqu’un a déjà fait des recherches sur cette communauté juive de Żelechów  et a reçu une réponse négative des archives régionales de Lublin qui ne possèdent aucun registre de cette communauté et ne sait pas où ils pourraient être.
voyez ce post :
http://www.klub-beskid.com/phorum/read.php?8,182707

Je pense qu’il n’y a plus rien car la  synagogue de Żelechów a été detruite en 1939 par les Allemands.
voyez ce site en français :
http://www.unlivredusouvenir.fr/ghetto-zelechow.html

La commune de Żelechów:
http://en.wikipedia.org/wiki/%C5%BBelech%C3%B3w

Un peu de géographie:
http://data.jewishgen.org/wconnect/wc.dll?jg~jgsys~shtetm~-539447


Je recherche des extraits de cartes anciennes de cette région.

A demain.


aroszew
male
Messages : 738
Bonjour.

Vous avez  écrit : "Je viens de découvrir que une Annette Boismal est décédée a Auschwitz "

Juste deux questions.

Comment avez vous trouvez cette Annette, et est -elle reliée de façon certaine a votre famille ?
boismal
boismal
Messages : 25
Saisie : Geneweb
Navigation : Fiche
Voir son arbre
Bonjour ,

En Faisant des recherches sur mon nom de famille ( Boismal) , sur Paris , j'ai "découvert " la naissance d'une Annette Boismal en 1931
J'ai donc demandé une copie de l'acte de naissance a la mairie de Paris , et sur ce document , il est indique que son père : Abraam Boismal , sa mère Fajga Bruten .
Pour le lien entre Boismal et Bruten , et bien on retrouve parfois Abraam Boismal ou Bojmal et sa famille dans diffèrent document ( voir les liens dans la discussion ..
ensuite et comme , vous pouvez le voir dans cette discussion , de nombreux documents ( site internet) attestent du décès de Annette a Auschwitz (tout comme le reste de la famille).

Auriez vous d'autres infos ou remarques ?  :)

Bien sur j 'essaie de comprendre comment un Boismal est devenue un Bojmal ....
Répondre

Revenir à « Pologne »