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Auteur Fil de discussion: Noble Homme ou Noble Femme  (Lu 5554 fois)
marieclaude85

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Geneweb

« le: 17 Avril 2009, 07:36:39 »

En faisant mes recherches je trouve de plus en plus les termes "HH, HF, Noble Dame, Demoiselle...
Je suis curieuse de savoir quelles sont leurs significations (notamment dans les Côtes d'Armor) Merci à la personne qui pourra me renseigner.Marie-Claude85
oau

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Geneweb

« Répondre #1 le: 18 Avril 2009, 17:05:35 »

marieclaude85 a écrit:
-------------------------------------------------------
> En faisant mes recherches je trouve de plus en
> plus les termes "HH, HF, Noble Dame,
> Demoiselle...
> Je suis curieuse de savoir quelles sont leurs
> significations (notamment dans les Côtes d'Armor)
> Merci à la personne qui pourra me
> renseigner.Marie-Claude85


HH => Honorable Homme
HF => Honorable Femme

Honorable indique une certaine position sociale, mais pas la noblesse

Noble Dame => Cette dame est noble, c'est l'indication minimale pour l'indiquer. Idem Noble Homme

Demoiselle => Là je ne sais pas....Une fille noble non encore mariée ? Je doute.

franguit

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« Répondre #2 le: 27 Avril 2009, 13:19:55 »

En Bretagne, Noble Homme et Noble Femme ne sont pas preuve de noblesse, c'est un cas particulier, ça montre juste qu'ils avaient des moyens, ou de l'éducation.

F.G.
marieclaude85

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Geneweb

« Répondre #3 le: 27 Avril 2009, 13:44:20 »

Je vous remercie pour votre réponse et cela m'encourage à aller plus loin. Des recherches fort surprenantes me con duisent à travers les Côes d'Armor.
Ces forums de Généanet sont un  plus non  négligeable, Bravo à tous
ftbo
Administrateur

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Geneweb

« Répondre #4 le: 13 Mai 2009, 16:44:05 »

Bonjour à tous,

Je fais également des recherches dans les Côtes d'Armor et j'ai trouvé plusieurs fois la mention "d'écuyer". Si je ne m'abuse, ici nous avons une véritable preuve de noblesse, détrompez-moi si c'est le "grade" le plus bas ?
franguit

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« Répondre #5 le: 13 Mai 2009, 18:27:26 »

Écuyer est en effet un titre de noblesse, héréditaire mais également personnelle.
Pour en tirer une preuve de la noblesse de la famille, il faut vérifier les parents, les enfants... etc, car c'est un titre qui, à la différence des autres (baron, vicomte, comte...) est porté par tous les hommes de la famille et toute les femmes avant le mariage avec la qualification de "Dame" .

Mais pour vérification vous pouvez donner le nom, et on tente de vérifier !

FG
paviarobert

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Geneweb

« Répondre #6 le: 13 Mai 2009, 20:24:32 »

Bonsoir !

Vous vérifiez ? Cela m'intéresse !

Suffit-il de vous donner un patronyme et un lieu ?

Merci

Cordialement
franguit

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« Répondre #7 le: 14 Mai 2009, 09:50:12 »

Oui, une vérification sur diverses sources est possible.
Mais pour une meilleure lisibilité du forum, mieux vaut ouvrir un autre post pour ça.
marieclaude85

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Geneweb

« Répondre #8 le: 14 Mai 2009, 10:43:09 »

Bonjour. Dans mon cas, Pierre OLLIVIER écuyer, Honorable Homme, sieur de Launay, né le 23 juillet 1664 à Plouha (Côtes d'Armor) X Isabeau HARSCOUET.
Si vous souhaitez de plus amples renseignements, voyez mon site Marie-Claude 85
franguit

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« Répondre #9 le: 14 Mai 2009, 13:29:28 »

La qualification "d'honorable homme" est uniquement roturière.
Donc soit il avait une charge particulière qui lui donnait le droit de porter le titre d'écuyer sans être noble, soit il avait usurpé ce titre comme un bon nombre de propriétaires terriens roturiers tentaient de le faire pour s'agréger peu à peu à la noblesse.
jgoux

Messages: 2

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Geneweb

« Répondre #10 le: 04 Juillet 2009, 13:48:01 »

Bonjour
Dans le même registre de questions. Est-ce que le qualificatif de messire indique une origine noble ? Un chapelain appelé messire l'est-il en raison de sa noblesse ou parce qu'il est chapelain ?
Merci pour la réponse.
DJAH
« Répondre #11 le: 29 Juillet 2009, 00:56:52 »

Bonjour, moi aussi je suis a la recherche du Nom BLOUGNY dans les Cotes-d'Armor, on m'a dit qu'ils étaient Nobles, je ne connais pas l'origine du Nom, quelqu'un peut-il m'aider  a retrouver l'origine du Nom et surtout sur les Registres de toute la BRETAGNE du Nom BLOUGNY CHRISTIANE OU CHRISTINE. Je vous promets que vous rendriez une fille qui attend cela depuis 50 ANS. J'appelle tous les Anciens Bretons de m'aider , je suis une écorchée vive.  MERCI A TOUS.
isa1961
« Répondre #12 le: 13 Septembre 2009, 18:58:49 »

Pourquoi aurait il usurper !!!

Moi j'ai des etats de naissance ou l'on met aussi noble ou noble dame, la bretagne c'est très particulier, la noblesse n'était pas forcemment très riche, mais c'est une très vieille noblesse;

J'ai le cas de Noble dame Catherine de Kersulguen, quand je regarde l'armorial de la noblesse bretonne, les de kersulguen était une très grande famille, de vieille noblesse soit, mais c'est mieux que ceux qui sont devenu noble sous napoléon III, et qui s'affichent comme des nobles de sang !!
isa1961
« Répondre #13 le: 13 Septembre 2009, 19:19:22 »

Bonjour. Dans mon cas, Pierre OLLIVIER écuyer, Honorable Homme, sieur de Launay, né le 23 juillet 1664 à Plouha (Côtes d'Armor) X Isabeau HARSCOUET.
Si vous souhaitez de plus amples renseignements, voyez mon site Marie-Claude 85

Bonjour ma grande

Pour ton philippe Ollivier, sieur de launay, tu auras une généalogie très intéressante dans le dictionnaire de la noblesse sur google livre :

http://books.google.fr/books?id=vh8VAAAAQAAJ&pg=PA74&dq=ollivier+sieur+de+launay#v=onepage&q=&f=false

Le livre c'est dictionnaire de la noblesse contenant généalogie et l'histoire

Page 74, tu as la généalogie de ton ancêtre, et c'était bien un noble

Le Clergé devait connaitre les nobles et les roturiers, et je pense que dans les actes de baptême et de mariage, il ne devait pas mettre n'importe quoi

Le livre c'est dictionnaire de la noblesse contenant généalogie et l'histoire

Tu vas sur google livre :

http://books.google.fr/

Si tu as un compte, tu peux télécharger plein de livre sur la généalogie.


Je te conseille de t'inscrire à google et tu pourras télécharger le livre en entier, n'en déplaise au monsieur qui répond dans ce post, d'ailleurs il n'a pas d'arbre sur généanet, on ne sait pas qui il est, la noblesse bretonne, c'est autre chose...

Donc ne te fie pas trop à des gens que tu connais pas... tu as aussi une association  sur la noblesse bretonne qui est complètement différente d'ailleurs :

http://anb.asso.free.fr/02_Noblesse_02a.htm

Cordialement ma belle

Isabelle
samarobriva

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Geneweb

« Répondre #14 le: 26 Décembre 2009, 20:12:09 »

En temps que membre de la noblesse municipale d'Abbeville, nombres de mes ancêtres furent qualifiés de Noble Homme et même d'Honorable:
Mre Antoine de Vismes, chvevalier seigneur de Bézieux, lettre de sauvegarde en 1592
Honorable Homme Mre Jean de Vismes, seigneur des Couteaux, receveur du duché d'Aumale, commissaire adjoint royal aux enquette du siège présidial, puis procureur du roi
Noble Homme Mre Jean de Vismes, echevin d'Abbeville
Noble Homme Mre Louis Francois Vulfran, écuyer, notaire du roy en la sénéchausé de Ponthieu lettre de sauvegarde et de provision en 1740
Mre François Louis de Vismes, notaire royal et apostolique, conseiller particulier du roi
Honorable est un titre de diginité il peut être aussi attribuer à un noble à la condition qu'il soit qualifier noble comme Mre soit messire
Noble homme est aussi un titre de dignité, sauf que dans le Ponthieu, le boulonnais et la Normandie cet titre est réservé au noble
Ce que je dit n'est valable que pour ces régions. Clin d'œil
« Dernière édition: 31 Décembre 2009, 14:18:26 par samarobriva »
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